Персонажи ПКМ: Анжелика

Модераторы: piratessa, ovod, Li Nata

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Морская
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 3:16 pm
Реальное имя: Марина
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#97 Сообщение Морская » Пт фев 10, 2012 6:07 pm

Насчёт истерик - конечно, Анжелика и шпагой ткнёт, и слово ввернёт, когда нужно, и поэтому Джеку приходится постоянно быть настороже. А это утомительно даже для него :)
Li Nata писал(а): стал сильно привязываться, или что-то там его заставило ее бросить.
если стал привязываться, то мог бросить из-за страха потерять свою драгоценную свободу) Анжелика же хочет его удержать навечно - рядом с собой ;)
С Элизабет было по-другому: она его не принуждала и не удерживала, т.к. сама любила свободу + положение обязывало :biggrin:
Разве это не интересно - встретить пирата?(с)
Мне не стыдно(с)
Ты думал, я влюбилась?!(с)

Аватара пользователя
Ekaterina
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#98 Сообщение Ekaterina » Пт фев 10, 2012 6:09 pm

Есть вырезанная сцена, где Анжелика держит куклу Воробья и тем самым причиняет физическую боль Воробью, заставляет его говорить, что он хочет ее. Он предупреждал ее, что Черная Борода плохой человек - ему нельзя доверять. Его мучила совесть за то, что он сделал с Анжеликой, но он в своей манере - пытался это все заглушить, хоть и признался Гиббсу.
Она же стремилась его подчинить, заманила его на корабль к жестокому ЧБ. Джеку пришлось драить палубу, выглядел он жалко на территории врага и провалился весь его бунт.

Воробей ненавидит подчиняться, поэтому и величает себя "КАПИТАН Джек Воробей". Поэтому и освободил рабов. Джека :bad: когда его заставляют делать то, чего он не хочет, когда им манипулируют. В прошлом им манипулировали, его жестоко предал лучший друг, Джека оклеветали. А Воробей знал, что не сможет остаться в Бухте, потому что Тиг, несмотря на то, что Джек его сын, разделается с ним по Кодексу. (У Тига и Воробья отношения в книге - строгий отец и наивный юнец) Джек сбежал от пиратов и подался в Ост-Индскую компанию, а куда еще, если пираты теперь обвиняют его в пособничестве этому русскому капитану Боре-убийце? А Джек лишь помогал одному своему другу, думая, что тот был хорошим человеком. Оказалось, что "друг" так подставил Воробья, что тот запомнил это надолго. В конце концов - отомстил, убил предателя. Самого Джека так в прошлом потрясли, пользовались им, поигрались с ним, что он стал таким предателем и эгоистом, каким мы его видим к моменту в пкм1. Автору книги удалось показать то, как Джек менялся, развивался, становился все хитрее и эгоистичнее к концу книги. Однако хорошее в нем осталось.

Сцена на острове:
Анжелика: I love you.
Джек: As do I. Always have. Always will.
Дословный перевод -
- Я люблю тебя.
- Как и я. Всегда любил себя любимого. Всегда буду любить.
*Уходит* под веселую музыку.
Здесь показано то, что Воробей любит себя больше всего. Поэтому он бросил Анжелику много лет назад. Затем - в пкм4.
Воробей стремится обладать кораблем, но никак не может достичь цели. А Анжелика - Воробьем. Думаю, что в этом есть некая параллель. :biggrin:
Sometimes things come back.

***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18

Аватара пользователя
Alinka-Pirate
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 8:21 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#99 Сообщение Alinka-Pirate » Пт фев 10, 2012 6:15 pm

Вот вот , это к Морской Марине :) . Женщина должна не вцепляться в мужчину как ребёнок малый, ах, лишь бы не уходил. Наоборот, надо подать вид, что ценишь, но вообще-то могу и без тебя прожить. Чтобы и он научился ценить тебя. Но только сделать это надо слишком тонко, а не так, что ткнул шпагой, пошёл вон, ты мне не нужен :smile:
Но со стороны взаимоотношений с Джеком что-то более менее можно сказать. А со стороны общего сюжета? Я вот так и не поняла, что же ей действительно было нужно, зачем она вообще введена в фильм, да ещё как почти глав герой. Только ади шашней с птичкой, так многовато экранного времени её дали, перегрузили малёк этой захимиченой донельзя романтикой. Возможно, если будет ПКМ5 с ней, то кое что и проясниться. Но пока эта сторона мне не очень понятна.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Ekaterina писал(а):Затем - в пкм4.
Воробей стремится обладать кораблем, но никак не может достичь цели. А Анжелика - Воробьем. Думаю, что в этом есть некая параллель. :biggrin:
Ну так говорили же, что Анжелика это Джек в юбке. Два одинаковых человека вместе никогда не уживутся, как бы не пародаксально это звучало. Слишком уж тесно им будет.
У меня есть "Ну Погоди!" на VHS. Только тш...

Аватара пользователя
Морская
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 3:16 pm
Реальное имя: Марина
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#100 Сообщение Морская » Пт фев 10, 2012 6:39 pm

Ekaterina писал(а):Есть вырезанная сцена, где Анжелика держит куклу Воробья и тем самым причиняет физическую боль Воробью, заставляет его говорить, что он хочет ее.
:shok: Это показывает её с очень отрицательной стороны. Но сцена почему-то не вошла в фильм :?
Ekaterina писал(а):Он предупреждал ее, что Черная Борода плохой человек - ему нельзя доверять.
Но ведь ЧБ - отец Анжелики. Мне показались немножко странными её чувства к нему, но всё-таки она любила его, и поверить сразу, что близкий тебе человек - плохой, сложно comment
Ekaterina писал(а):когда его заставляют делать то, чего он не хочет, когда им манипулируют.
Да, Джек не любит, чтобы им манипулировали. Но это не мешает ему манипулировать другими - он-то окружающих не спрашивает, нравится им это или нет) :sarcastic:
Ekaterina писал(а):Автору книги удалось показать то, как Джек менялся, развивался, становился все хитрее и эгоистичнее к концу книги. Однако хорошее в нем осталось.
Я не читала книгу, сужу по фильмам ПКМ)
Но мне почему-то кажется, что Анжелика прошла в итоге тот же путь, что прошёл Джек. Ведь давным-давно, когда они только встретились, она наверняка была другой! А потом появились эгоизм, хитрость и т.д.
Alinka-Pirate писал(а):Женщина должна не вцепляться в мужчину как ребёнок малый, ах, лишь бы не уходил.
Стоп :smile: А почему это женщина "должна"? :) Нет, я разделяю твоё мнение, но ведь люди разные. Иногда хочется вцепиться в того, кого любишь или ценишь и тому подобное. Иногда человеку трудно справиться со своими желаниями. Вот Анжелика и вцеплялась в Джека. Не хотела отпускать от себя. Да только он всё равно ушёл, её усилия были тщетны - поэтому я ей сочувствую и понимаю её :dreams:
С одной стороны вроде бы спаранжел (или как там его) безнадёжен. С другой стороны, мне кажется, что ещё не всё сказано, имхо.
Alinka-Pirate писал(а):Только ади шашней с птичкой
По сути-то - да :) Нужна была глав.героиня, подруга главного героя)
Ну, или нужно было показать другой тип пираток. :norik:
Разве это не интересно - встретить пирата?(с)
Мне не стыдно(с)
Ты думал, я влюбилась?!(с)

Аватара пользователя
Alinka-Pirate
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 8:21 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#101 Сообщение Alinka-Pirate » Пт фев 10, 2012 6:47 pm

Морская писал(а):Стоп :smile: А почему это женщина "должна"? :) Нет, я разделяю твоё мнение, но ведь люди разные. Иногда хочется вцепиться в того, кого любишь или ценишь и тому подобное. Иногда человеку трудно справиться со своими желаниями. Вот Анжелика и вцеплялась в Джека. Не хотела отпускать от себя. Да только он всё равно ушёл, её усилия были тщетны - поэтому я ей сочувствую и понимаю её :dreams:
С одной стороны вроде бы спаранжел (или как там его) безнадёжен. С другой стороны, мне кажется, что ещё не всё сказано, имхо.
Может я не совсем так выразилась. :) Не надо держать мужчину мёртвой хваткой, если действительно хочешь, чтобы он остался с тобой. Мужчины они натура свободолюбивая, я молчу уже про Джека. Хотя в его случае,думаю, его держи-не держи, всё равно слиняет дальше. Он не сидит на месте, домашний очаг не для него. Слишком много ответственности и ограничений.
Не думаю, что Д+А уж так безнадёжны, общения, которое было показано в четвёртой части им было правда достаточно. Может это и есть хвалёная страстная Джекова " :love: "
У меня есть "Ну Погоди!" на VHS. Только тш...

Аватара пользователя
Морская
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 3:16 pm
Реальное имя: Марина
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#102 Сообщение Морская » Пт фев 10, 2012 6:59 pm

Alinka-Pirate писал(а): Не надо держать мужчину мёртвой хваткой, если действительно хочешь, чтобы он остался с тобой. Мужчины они натура свободолюбивая, я молчу уже про Джека. Хотя в его случае,думаю, его держи-не держи, всё равно слиняет дальше. Он не сидит на месте, домашний очаг не для него. Слишком много ответственности и ограничений.
Это мудро ppks , но Анжелика как раз этого не усвоила comment Может, просто не понимала, может, упорно добивалась своей цели. Не знаю... Я думаю, она именно не понимает, о чём мечтается, думается, чего хочется Джеку Воробью на самом деле свободы :biggrin:
Разве это не интересно - встретить пирата?(с)
Мне не стыдно(с)
Ты думал, я влюбилась?!(с)

Аватара пользователя
Alinka-Pirate
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 8:21 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#103 Сообщение Alinka-Pirate » Пт фев 10, 2012 7:07 pm

В фильме чётко не показано, чего же она по настоящему хочет. Может её наоборот всё устраивает: без ограничений, без обязательств. Да, привязанность есть, причём у обоих, подкреплённая чувством вины с одной стороны (кажется, кто-то это уже говорил). Тогда, в юности, это может и могло перерасти во что-то большое и светлое :rolleyes2: Носейчас они уже столько раз обжигались, столько всего повидали и прошли, что уже, возможно, просто не хочется снова начинать старую песнь с известным концом. Хотя если далее тему разовьют, покажут больше. Поглядим, короче :)
Ну а то, что она закатила истерику в конце, так кому же, извините, понравится, когда его вот так вот кидают на необитаемом острове. А тут ещё и любовник.
У меня есть "Ну Погоди!" на VHS. Только тш...

Аватара пользователя
Li Nata
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#104 Сообщение Li Nata » Пт фев 10, 2012 7:11 pm

Она просто такого темперамента, что будет держать его даже против его воли))) у нее сил хватит))
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)

Аватара пользователя
Елена Бочарова
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 10:51 am
Реальное имя: Елена
Откуда: самара
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#105 Сообщение Елена Бочарова » Пт фев 10, 2012 7:18 pm

Джека держать против воли. Нет, у Энжи не выйдет (если не иметь в виду магию)
Живем один раз, но зато каждый день.
Не бойся делать то, чего не умеешь. Ковчег был сооружён любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Аватара пользователя
Alinka-Pirate
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 8:21 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#106 Сообщение Alinka-Pirate » Пт фев 10, 2012 7:58 pm

Без магии, я бы на это посмотрела. Та ещё садо маза :biggrin:
У меня есть "Ну Погоди!" на VHS. Только тш...

Аватара пользователя
Морская
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 3:16 pm
Реальное имя: Марина
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#107 Сообщение Морская » Сб фев 11, 2012 10:07 am

Ekaterina писал(а):Джеку нравилась Лизка, Лизке - Джек, но они не подчиняли и не подчинялись друг другу. Вот о чем речь.
Я всего лишь высказалась на тему Анжелики, как героини :) Да, она пыталась удержать Джека возле себя и при помощи магии могла бы это сделать, а если без магии - конечно, не могла. Джека вообще нельзя удержать. Анжелике нравился и нравится Джек, но это не мешает ей совершать попытки его полностью подчинить. Что, конечно, неправильно. Но тем не менее Анжелика не так проста. compass
Разве это не интересно - встретить пирата?(с)
Мне не стыдно(с)
Ты думал, я влюбилась?!(с)

Аватара пользователя
Alinka-Pirate
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 8:21 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#108 Сообщение Alinka-Pirate » Сб фев 11, 2012 2:01 pm

Ну насчёт магии посмотрим в 5 части, как никак кукла попала в итоге к неё. Но мне кажется, что оставить у себя Джека при помощи магии... Это слишком просто, не надо ничего делать, тычь только куда надо. Да и потом он возненавидит её за это, нужен ли Анжелике такой ошейник.
У меня есть "Ну Погоди!" на VHS. Только тш...

Ответить

Вернуться в «"Пираты Карибского моря" - Обсуждение любимого фильма»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей