Персонажи ПКМ: Джек Воробей

Модераторы: piratessa, ovod, Li Nata

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Alyona
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 10:17 pm
Откуда: Харьков, Украина
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#973 Сообщение Alyona » Ср мар 28, 2012 9:38 pm

Briza писал(а):Но в фильме-то мы этого не видим. В фильме Джек очень редко совершает промахи, и то это, скорее, не ошибки, а стечение не зависящих от него обстоятельств. А что он там наделал в прошлом, мы не знаем. Ну, и слава богу!
Девушки, хватит уже Джека выставлять суперменом, великим и непогрешимым! А то я его сейчас зачмырю страшным чмырением! :norik: Он-ТОЖЕ человек, хоть и со странностями, и от ошибок не застрахован! То, что вам кажется "финтами" "поиском своей выгоды"( кстати, именно в исполении Джека этот "поиск выгоды" мне неприятен), "стечением обстоятельств", "обманом противника" и т.д. с тем же успехом может быть названо глупостью, ошибками и ненормальностью( хронической) капитана Воробья. И я именно второго придерживаюсь.
Нет ничего прекраснее фрегата под парусами, танцующей женщины и лошади на полном скаку
Храбрецы не живут вечно, но трусы не живут вовсе

Аватара пользователя
Alinka-Pirate
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 8:21 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#974 Сообщение Alinka-Pirate » Ср мар 28, 2012 9:41 pm

Briza писал(а):А если бы Джек не проголосовал на Совете за Лизку, то все бароны попросту поджали бы хвосты и поразбежались по своим норам и никто бы не стал воевать с Беккетом и Джонсом. :blum:
Значит и там бы слажал, всех бы перебили и Джек остался бы последним из пиратов. заманчиво.. А то, что было во втором фильме это не отменяет :blum:
Барбосса - может и не стал бы. Но Лизка нашла бы способ убедить Уилла спасти Джека из тайника и спасательная операция по любому бы состоялась.
И кто бы её возглавил? Уж точно не Уилл и не Лизка. А Далме это тоже нафиг не сдалось, у неё своих проблем хватает. Сомневаюсь, что у Джека были ещё какие-то Друзья. Я имею ввиду таких, что и на краю света жизнью рискнуть готовые.
Уилл тупой не только потому, что совершает ошибки, но ещё и оттого, что он не в состоянии разрулить свои ошибки самостоятельно.
Джек тоже вовсю пользуется чужими руками *см. хотя бы вторую часть) и что же?
Ну, а кто виноват, что они оказались в ненужный час в ненужном месте? Только они сами. И вообще, по-моему, в фильме есть куда более достойные люди, погибшие по тем или иным обстоятельствам, которые куда больше достойны сочувствия, чем эти пьяницы.
Не в сочувствии дело. А в том, что каждый должен отвечать сам за то, что сделал. А не подставлять других под удар, тем более под такой.
У меня есть "Ну Погоди!" на VHS. Только тш...

Аватара пользователя
Alyona
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 10:17 pm
Откуда: Харьков, Украина
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#975 Сообщение Alyona » Ср мар 28, 2012 9:44 pm

Briza писал(а): Сами спились, сами в результате и получили, что причитается.
Только вот решать, что с пьянчуг причитается, уж точно не Джеку! И карать их-тоже не ему! И сам этот набор сотни душ( за свою шкуру нежно любимую и за головушку дурную, которая сделку заключала)-это даже не мерзость...для таких поступков цензурных слов не придумано!
Нет ничего прекраснее фрегата под парусами, танцующей женщины и лошади на полном скаку
Храбрецы не живут вечно, но трусы не живут вовсе

Аватара пользователя
Briza
Сообщения: 14291
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 12:36 pm
Реальное имя: Марина
Откуда: остров Эдзо, Хакодате, форт Бентэн
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#976 Сообщение Briza » Ср мар 28, 2012 9:48 pm

Alinka-Pirate писал(а):Не в сочувствии дело. А в том, что каждый должен отвечать сам за то, что сделал. А не подставлять других под удар, тем более под такой.
Ладно, положим. И как ты себе это вообще представляешь: что compass рассчитывает всю команду и сам, в одиночку выводит ЧЖ в море только лишь для того, чтобы самолично отдать Джонсу должок? :rolf: :rolf: :rolf: Да он :jackrum: бы при всём желании попросту с управлением не справился бы. :sarcastic:
Времени бег несёт перемены... (с), S.H.

Ветер весенний несет лепестки вишен ввысь,
Круг замыкая итогом минувших лет.
Пусть мимолетней цветения вся наша жизнь,
След от кругов на воде – это тоже след. (с), "Волки Мибу"

Аватара пользователя
Alyona
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 10:17 pm
Откуда: Харьков, Украина
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#977 Сообщение Alyona » Ср мар 28, 2012 9:57 pm

Briza писал(а):Ладно, положим. И как ты себе это вообще представляешь: что рассчитывает всю команду и сам, в одиночку выводит ЧЖ в море только лишь для того, чтобы самолично отдать Джонсу должок? Да он бы при всём желании попросту с управлением не справился бы.
В команде не 100 человек у Джека было. Это во-первых. Шлюпки есть-во-вторых. Он с корабликом-за должок, команда-за вёсла и к берегу.
Нет ничего прекраснее фрегата под парусами, танцующей женщины и лошади на полном скаку
Храбрецы не живут вечно, но трусы не живут вовсе

Аватара пользователя
Briza
Сообщения: 14291
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 12:36 pm
Реальное имя: Марина
Откуда: остров Эдзо, Хакодате, форт Бентэн
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#978 Сообщение Briza » Ср мар 28, 2012 10:05 pm

А Кракен их как раз и схомякает. Вместе со шлюпками. :biggrin: И только потом за ЧЖ вместе с её капитаном примется :rolf: :rolf: :rolf:
Времени бег несёт перемены... (с), S.H.

Ветер весенний несет лепестки вишен ввысь,
Круг замыкая итогом минувших лет.
Пусть мимолетней цветения вся наша жизнь,
След от кругов на воде – это тоже след. (с), "Волки Мибу"

Аватара пользователя
Alinka-Pirate
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 8:21 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#979 Сообщение Alinka-Pirate » Ср мар 28, 2012 10:42 pm

Джонс требовал только душу Джека. Про корабль не было ни слова, уж так получилось, что Воробей его отпустить не захотел. Проценты от задолжавшего кореша :sarcastic:
У меня есть "Ну Погоди!" на VHS. Только тш...

Аватара пользователя
Елена Бочарова
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 10:51 am
Реальное имя: Елена
Откуда: самара
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#980 Сообщение Елена Бочарова » Чт мар 29, 2012 8:15 am

И сам этот набор сотни душ( за свою шкуру нежно любимую и за головушку дурную, которая сделку заключала)-это даже не мерзость...для таких поступков цензурных слов не придумано!
А для меня эта сцена не более чем великолепная игра в кошки-мышки между Джеком и Джонсом. Джонс издевается, выставляет заведомо невыполнимое условие - собрать 100 человек за три дня. Да на ЧЖ столько не поместится, или набьются как сельди в бочке. Да и каким образом их собрать, как можно мотивировать столько людей для набора в команду, на какую такую авантюру. Джек прекрасно понимает, что это издевательское условие, но согласен на все лишь бы оттянуть время, а за это время что-нибудь может случиться, обстоятельства переменятся. Он вернулся на Тортугу и сделал вид, что набирает народ, но весь их набор окончился четырьмя "морячками" и коммодором. Джек ждал что что-нибудь произойдет, что ему поможет и это произошло, появилась Лизка. Удачное стечение обстоятельств.
А фраза "Я замарался как никогда" больше относится к Уиллу. Джек откровенно использовал его, отправляя в рискованное приключение, в котором запросто можно расстаться с жизнью. Но Джек рассчитывал на него. Он знал, что Уилл будет действовать, а не сидеть и бояться всю эту компанию, ведь ему нужно спасать Лизку и себя. К тому же там его отец, а значит какая-никакая поддержка и помощь, как в итоге и получилось. Шансов, конечно, маловато, но они есть и расчет Джека оправдался. Уилл отлично сработал, добыл ключ с помощью отца и смылся с ЛГ. И Джонс это понял, когда орал на весь корабль: "Кто заслал ко мне этого вора и обманщика? Джек Воробей!"
Живем один раз, но зато каждый день.
Не бойся делать то, чего не умеешь. Ковчег был сооружён любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Аватара пользователя
Морская
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 3:16 pm
Реальное имя: Марина
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#981 Сообщение Морская » Чт мар 29, 2012 8:35 am

Briza писал(а):
Но в фильме-то мы этого не видим.
Ну, кто-то, может, действительно не видит - идеализирует Джека, закрывает глаза на его недостатки, промахи. Зато я вижу 8)
Briza писал(а):Ну, во-первых, не таких уж и невинных. Не забывайте, ГДЕ именно он compass набирал команду и ИЗ КОГО конкретно. Пьяницы, опустившиеся на самое дно жизни - вот его команда. И в том, что эти люди так кончили, никто кроме них самих не был виноват: в конце концов, им в глотки выпивку никто насильно не заливал. Сами спились, сами в результате и получили, что причитается.
При чём тут выпивка? А что, только трезвые достойны жить? :biggrin: Ну, это к мистеру Воробью не относится уж точно! Его любовь к рому не делает его трезвенником.
Его команда - люди, опустившиеся на дно жизни? А сам-то Джек? Он же пират, и они - пираты. Он мало чем отличается от них - живёт на том же "дне жизни". Пиратов в те времена порой и за людей-то не считали.
Как ни крути, а в гибели своих людей виноват Джек - и больше никто. Из-за его дурацкой сделки с Джонсом кракен отправил на тот свет столько людей, которые в этой сделке не участвовали.
Интересно: вы утверждаете, что Уилл не может разрулить свои ошибки, а Джек может. Неужели? Что, он вернул что ли всех этих людей, которые умерли, борясь с кракеном, к жизни? Как он исправил/разрулил эту ошибку?

И вообще
Alyona писал(а):Только вот решать, что с пьянчуг причитается, уж точно не Джеку! И карать их-тоже не ему!
ППКС!
Briza писал(а):Поэтому Джек всегда выглядит молодцом,
Не-а, не выглядит :biggrin:
Briza писал(а):Уилл тупой не только потому
Уилл тупой лишь в чьих-то глазах, это очень субъективно. И недоказуемо. Проблема несчастного Тернера в том, что ему не хватает обаяния, которое есть у Джека.
Но на родственном форуме - на РФ - помню, писали про Джека:
Удивительно, как такая мразь может быть такой обаяшкой
Как тогда возмутились джекоманы! :biggrin: :biggrin: :biggrin: :rolf:
Разве это не интересно - встретить пирата?(с)
Мне не стыдно(с)
Ты думал, я влюбилась?!(с)

Аватара пользователя
Queen Margaret
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 6:15 pm
Реальное имя: Рита
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#982 Сообщение Queen Margaret » Чт мар 29, 2012 8:46 am

Вы уж не забудьте, что он все-таки пират во втором поколении и представление о совести у него сильно размытое так же как о добре. И вообще, он даже лучше, чем мог получиться пират во втором поколении.
Когда-нибудь мои мечты исполнятся. Главное, чтобы я стала этому свидетелем.

Аватара пользователя
Alyona
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 10:17 pm
Откуда: Харьков, Украина
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#983 Сообщение Alyona » Чт мар 29, 2012 10:07 am

Елена Бочарова писал(а): Да на ЧЖ столько не поместится, или набьются как сельди в бочке.
Поместится. Как на линейных кораблях по 500 чел.команды набивалось! Еще как поместится! Три дня-да, срок маловат, но набрать таки реально. Если 50-70 человек в команду набирали, почему 100 не набрать? Джек, видимо, когда СВОЮ душу закладывал, думал, что удастся ЧУЖОЙ расплатится. Или чужими.

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
Морская писал(а):Удивительно, как такая мразь может быть такой обаяшкой
Вот! Точные слова! Джекоманы за его милые глазки и улыбочку готовы простить ему всё. А вернее, даже не заметить, что за мерзость он вытворил. Или оправдать её. Глазки и улыбочка- Джеково мощенейшее оржие( как у бабы, честное слово!). Это не только на Джекоманов действует.
Нет ничего прекраснее фрегата под парусами, танцующей женщины и лошади на полном скаку
Храбрецы не живут вечно, но трусы не живут вовсе

Аватара пользователя
Serpens Subtruncius
Сообщения: 4817
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 8:35 pm
Откуда: СПб
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 115 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#984 Сообщение Serpens Subtruncius » Чт мар 29, 2012 12:48 pm

Alyona писал(а):Джек, видимо, когда СВОЮ душу закладывал, думал, что удастся ЧУЖОЙ расплатится. Или чужими.
Я подозреваю, что он вообще ни о чем не думал, кроме корабля, нервно потирая ручки: "Целых тринадцать лет! Да черт с ним, с Джонсом, как-нибудь разберемся. вывернемся, авось проскочим!" У Джека есть очень характерная черта характера - чем он и близок русскому человеку, - он, с одной стороны, совсем не дурак и стратегически себя ведет правильно, но, с другой стороны, он олух Царя небесного, поскольку тактик он в духе "авось и небось", "само рассосется", "в последний момент на подножку вскочим", "всё как-нибудь образуется"(кстати, последнее выражение придумал Достоевский, и мы все им с успехом пользуемся) и т.д. В ожидании "удобного момента", чтобы вернуть себе "Жемчужину", он как бы невзначай прождал 10 лет, и ждал бы еще долгонько на том свете, если бы не Уилл со своей бедовой мамзелью. Я думаю, 100 душ - это все фигня. Он абсолютно не надеялся их набрать. Он просто волынку тянул и время выигрывал, чтобы один деревянный человечек принес ему золотой ключик, а другая - девочка с голубыми волосами, не иначе, - нашла сундучок.
Судьба любит кротких и всегда награждает их по миновании надобности (Тэффи).
Выжил сам - выживи другого!
...allow me to lend a machete to your intellectual thicket... (C. J. S.)

Ответить

Вернуться в «"Пираты Карибского моря" - Обсуждение любимого фильма»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя