Персонажи ПКМ: Джек Воробей

[Falou]

Если пирата загнать в угол, то он совершит добро?

Нет. Если ему не оставить выбора, то он ради спасения своей шкуры сделает доброе дело.

[Alyona]

Вот именно в том смысле какFalou сказал. Загнали в угол, деваться некуда, вот и кинулся Джек в пасть Кракена. Не верю я в Джекову смелость, это конечно, ИМХО, я его не навязываю, но сама-не верю. Ekaterina, мы сейчас немного о разном говорим, речь не о том, что Джек добреет, в угол загнанный, а о том, что он внезапно и нехарактерно для себя смелеет, оказавшись в безвыходной ситуации. Но-именно в безвыходной. Falou, для спасения своей шкуры он и доброе, и злое-что угодно сделает. Если успеет.

[Ekaterina]

он ради спасения своей шкуры сделает доброе дело

Т.е. на "Жемчужину" в пкм2 он возвращался, чтобы спасти свою шкуру? Это нелогично. Логичнее следовать в единственной шлюпке к острову. Элизабет в пкм1 спас, чтобы спасти свою шкуру? Неееет.

[Falou]

Вот именно в том смысле какFalou сказал. Загнали в угол, деваться некуда, вот и кинулся Джек в пасть Кракена. Не верю я в Джекову смелость, это конечно, ИМХО, я его не навязываю, но сама-не верю. Ekaterina, мы сейчас немного о разном говорим, речь не о том, что Джек добреет, в угол загнанный, а о том, что он внезапно и нехарактерно для себя смелеет, оказавшись в безвыходной ситуации. Но-именно в безвыходной. Falou, для спасения своей шкуры он и доброе, и злое-что угодно сделает. Если успеет.

Вообще-то да, ты меня правильно поняла. Он делает поступки, которые просто так не сделал бы вообще.

Элизабет в пкм1 спас, чтобы спасти шкуру?

Да. Если бы он стоял бы без действий, его бы потом вообще незамедлительно расстреляли бы. А так, был шанс.

Т.е. на "Жемчужину" в пкм2 он возвращался, чтобы спасти свою шкуру? Это нелогично.

Весьма Логично. Один, он бы ничего бы никогда не сделал бы.
Добрался он бы до острова и что потом? Его бы всё равно нашёл бы Джойнз и его рыбёшки. А один, он бы с ними ничего бы не сделал бы.
Ему НУЖНЫ люди, потому что в одиночку НИКТО ничего не может.

[Alyona]

А когда он Элизабет спасал-он и не рисковал. Это она со скалы летела, между камнями огромными, а где он нырял-скал не было. Да, это добрый поступок, но он не рискованный. Вот если б надо было оттуда же прыгнуть, откуда Лиза летела-я сомневаюсь, что спас бы.
Да не факт, что он на шлюпке вообще доплыл бы куда-то. Потопил бы Кракен Жемчужину-а следом и шлюпку. А коли помирать-так помирать красиво!

[Ekaterina]

Если бы он стоял бы без действий, его бы потом вообще незамедлительно расстреляли бы.

За что? За то, что пытался реквизировать корабль? Это эти два дурачка-то, которые не умеют плавать, его расстреляли бы?

Ему НУЖНЫ люди, потому что в одиночку НИКТО ничего не может.

Ну, почему же. Норрингтон стащил сердце в одиночку и добрался до Бекетта. В разведку иногда люди идут в одиночку.
Так вот, Джек вернулся, чтобы дать всем остальным шанс, а вовсе не из необходимости.

Можно долго опровергать заслуги героев и говорить, что совершая добрые поступки, они преследовали корыстные цели. Но зачем оно надо?

ЧТо-то не каждый день мужчины бросаются в воду, чтобы спасти незнакомку. Ладно - знакомую женщину, свою любимую. Но Джек именно спас Элизабет, потому что он - добряк.

В третьей части Джек отдает сердце Уиллу, хоть и был готов на многое ради бессмертной жизни. Уиллу, которого Джек не особо любил. Взял с собой Элизабет на парашюте. Чтобы парашют лучше летел?
Анжелику он спас пару раз. Тоже от безысходности?

[Alyona]

А как же два мини-Джека, которые ему нашептывали, что "ром и распутные девки" будут раз в 10 лет? Как же его реакция на слова Уилла: "там надо работать, Джек". Нафиг не сдалось, простите, Воробью такое бессмертие, когда ром и распутные девки раз в 10 лет, и то на 1 день, да еще и души перевозть надо. Вот и не проткнул сердце сам. Вот такая я сволочь-везде вижу корыстные цели. Причем именно у Джека Вот еще подумалось- может, он девушку из воды вытащил, чтоб Мертога и Малроя отвлечь-вот, нате, разбирайтесь. Он же не знал, что это губернаторская дочь упала и за ней точас же толпа прибежит, во главе с Норрингтоном.

[Serpens Subtruncius]

Да, это добрый поступок, но он не рискованный. Вот если б надо было оттуда же прыгнуть, откуда Лиза летела-я сомневаюсь, что спас бы.

Это так и не так одновременно. Прыгая в первый раз (спасая мисс Суонн) он рисковал своим планом реквизировать корабль и просто собственной шкурой, что подтвердилось в течение следующих пяти минут. Второй раз он гробанулся со стены форта туда же, причем задом и не сгруппировавшись, но ему все равно пришлось бы прыгать. Просто он ныряет хорошо, и это снижает риск("Мы любим нырять и купаться... Аквалангисты!"(с).

Что касается храбрости "загнаннной в угол крысы", так истинная она именно в преодолении своих страхов. В принципе "крысячьей храбростью" можно обозвать и его поведение перед решающей схваткой с Беккетом. У него ведь нет никаких гарантий, что Уилли вынырнет со своим "Голландцем", они же ни о чем заранее не договорились. И никакой наигранной бравады я в этой сцене не вижу. Скорее мрачноватая решимость.

А его игривое поведение на эшафоте, этот вопиющий пофигизм, не вызывает у меня одобрения, но, однако, я не могу назвать его трусом.

Ладно, я совсем не собираюсь выступать тут с апологией мистера Воробья и отрицать, что самое дорогое, что у него есть - это не компас и не "Жемчужина", а продубленная его татуированная шкурка. Ну, нравится ему она, тяжело без неё!

[Falou]

Это эти два дурачка-то, которые не умеют плавать, его расстреляли бы?

Нет. Вообще-то сбежавшийся народ, который сначала вопил с форта, а потом солдаты и офицеры сбежались уже на пристань.

Норрингтон стащил сердце в одиночку и добрался до Бекетта.

А кто тут на Джеймса то охотился? оО По моему он был вообще всем параллелен.

Уиллу, которого Джек не особо любил.

Но в планы Джека НИКОГДА не входят смерти других людей и что бы исправить эту ошибку, он делает добрые поступки.
Это - что бы СОВЕСТЬ не мучила.

потому что он - добряк.

И что?
Но он корыстен, как и любой пират. У любого человека есть и добрые поступки и плохие. Но то что он пират - это его характеризует.

Вот такая я сволочь-везде вижу корыстные цели.

Причем именно у Джека

[Alyona]

Да кому ж без нее легко! Просто у инстинкт самосохранения ярко выражен. Но и ногда даже у него он сбой дает.

[Ekaterina]

Вот такая я сволочь-везде вижу корыстные цели. Причем именно у Джека

Может быть, покопаемся в поступках Барбоссы. Вот где надо искать эти самые цели. Вот кто именно пират.
А Джек - добряк.
Знаешь, в таком случае Джек мог бы просто смотаться с ЛГ, бросить этот чертов сундук, идею о бессмертии и не париться. Нет, он попер за сундуком, где эти два дурочка с пушкой охраняли сердце Джонса. Дрался с Джонсом, ключик у него отнял. И это все, чтобы потом сказать - "На! Уилл, это тебе подарок. Я все за тебя сделал, даже готов сердце помочь проткнуть"

[Serpens Subtruncius]

Воробью такое бессмертие, когда ром и распутные девки раз в 10 лет, и то на 1 день, да еще и души перевозть надо. Вот и не проткнул сердце сам. Вот такая я сволочь-везде вижу корыстные цели

Я не думаю, что Джек реально планировал проткнуть сердце чужой рукой. Просто у него никогда планы с жизнью не сходятся , и, более того, он чаще интуитивно надеется на подходящее для себя стечение обстоятельств. Наверняка чем дольше, тем меньше ему хотелось становиться капитаном "Голландца", но отказаться от давно лелеемой идеи - унизительно перед собой. Тут еще папаша на мозги накапал. Лизка восторженная рядом неровно дышит, Король ты наш, блин. Тоска, в общем. А решаться надо. И насладиться победой над спруторожим Дэйви - тем более. За болтовней как-то так оно само ( ) всё и вышло. Уилла, конечно, жалко, но... уже ничего не изменишь.