Персонажи ПКМ: Джек Воробей

Модераторы: piratessa, ovod, Li Nata

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ekaterina
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#841 Сообщение Ekaterina » Пт фев 10, 2012 8:37 pm

Морская
Морская писал(а):Да, Джек не любит, чтобы им манипулировали. Но это не мешает ему манипулировать другими - он-то окружающих не спрашивает, нравится им это или нет)
Он манипулирует, но не подчиняет своей воле. Он лишь подталкивает людей к определенным поступкам. Они ведутся на это, хоть мне, например, непонятно, почему Уилл так легко отправился на "Голландец". Им с Элизабет нужно было бежать, а не ввязываться в сделку с Бекеттом. Уилл поддался на манипуляции Бекетта.

Другое дело, если бы Воробей стал манипулировать теми, кто ему дорог, кто ему нравится. Элизабет ему нравилась, но он не манипулировал ей и не лишал выбора. Это она лишила его выбора, оставив погибать. Лично ей он ничего плохого за всю трилогию не сделал, даже наоборот. Уиллом он манипулировал, а тот использовал его, чтобы Джек помог спасти Элизабет. Ну, он и помог. :biggrin: Все они друг другом манипулировали, каждый получил свое в пкм3, а кто-то и вовсе остался ни с чем.
Уилл любил Элизабет, хотел, чтобы она была с ним, но не желал ее подчинять. Джеку нравилась Лизка, Лизке - Джек, но они не подчиняли и не подчинялись друг другу. Вот о чем речь. :biggrin:
Sometimes things come back.

***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18

Аватара пользователя
Морская
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 3:16 pm
Реальное имя: Марина
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#842 Сообщение Морская » Сб фев 11, 2012 9:56 am

Ekaterina писал(а): Он манипулирует, но не подчиняет своей воле. Он лишь подталкивает людей к определенным поступкам. Они ведутся на это
То есть Джек - провокатор, а не диктатор :biggrin: Ещё неизвестно, что хуже)

Про Уилла - в его теме ;)
Разве это не интересно - встретить пирата?(с)
Мне не стыдно(с)
Ты думал, я влюбилась?!(с)

Аватара пользователя
Мега Абеляр
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 3:51 pm
Реальное имя: Ксения
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#843 Сообщение Мега Абеляр » Сб фев 11, 2012 10:17 pm

Джек - манипулятор! Причём такой мастер играть на слабостях и комплексах других, что пальчики оближешь! :biggrin:
Среди волн отыщет берег,
Только тот, кто в сказку верит,
Только тот, кто сам умеет
Людям сказку рассказать...

Аватара пользователя
Ekaterina
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#844 Сообщение Ekaterina » Вс фев 12, 2012 12:06 am

Морская писал(а):То есть Джек - провокатор, а не диктатор
Ну, какой из него диктатор, м? :D Не стремится он к настоящей власти. Корабль - это его свобода, он может с ним выживать. Только он сильно прикипел именно к "Жемчужине".
Он и хороший провокатор, и манипулятор, естественно.
Джек провоцирует, подталкивает людей на определенные поступки, таким образом, люди сами делают выбор, и ответственность лежит на них самих. Т.е. тут уж хоть до посинения обвиняй Джека в том, что он неправильно подсказал, но своя-то башка всем остальным героям на что? :D

В общем и целом поступки Воробья разумны и логичны, неплохи. Мне понравилось, как две толпы хотели перерезать друг друга, потому что оба их лидера что-то не поделили (Барбосса и ЧБ в 4 части), а Джек призывал их подумать логически. Но до них не дошло :sarcastic: :dash: Джек все продумывает, импровизирует, задумывается над тем, что вокруг него происходит. С его умениями и способностями мог бы выйти хороший лидер, осталось освободить корабль из бутылки, набрать команду (если она уже не в бутылке) и начать познавать смысл бытия ( :rolf: ), путешествуя по разным странам.
Sometimes things come back.

***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18

Аватара пользователя
Морская
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 3:16 pm
Реальное имя: Марина
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#845 Сообщение Морская » Вс фев 12, 2012 2:29 pm

Ekaterina писал(а): Джек провоцирует, подталкивает людей на определенные поступки, таким образом, люди сами делают выбор, и ответственность лежит на них самих. Т.е. тут уж хоть до посинения обвиняй Джека в том, что он неправильно подсказал, но своя-то башка всем остальным героям на что? :D
В общем и целом поступки Воробья разумны и логичны, неплохи.
Разумны и логичны - да :smile: Но провокация - вещь, на самом деле, мерзкая. И в связи с этим некоторые поступки Джека совсем плохие compass Они казались бы нам вообще ужасными, если бы не компенсировались его обаянием и благородными подвигами, такими, как спасение тонущей девушки, спасение девушки-раненой-у-Источника, самоотверженное возвращение на ЧЖ и гибель, достойная настоящего капитана, спасение смертельно раненого парня в ПКМ3 :biggrin:
Разве это не интересно - встретить пирата?(с)
Мне не стыдно(с)
Ты думал, я влюбилась?!(с)

Аватара пользователя
Ekaterina
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#846 Сообщение Ekaterina » Вс фев 12, 2012 4:57 pm

Морская писал(а):Но провокация - вещь, на самом деле, мерзкая.
Но и некоторые поступки Уилла в пкм3 мерзкие. Все поступают мерзко хоть раз. ;) Так что Воробей не так плох, как слухи о нем. :roll:
Sometimes things come back.

***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18

Аватара пользователя
Морская
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 3:16 pm
Реальное имя: Марина
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#847 Сообщение Морская » Вс фев 12, 2012 7:16 pm

Ekaterina
При чём тут Уилл? :? Мы говорим о Джеке :biggrin: Уилл - не провокатор, если ты об этом. Уилл готов отвечать за все свои грехи - сумеет напакостить, сумеет и ответ держать) Джек предпочтёт последовать благороднейшей из пиратских традиций(с) спровоцировать, а потом сбежать Провокатор - это когда ты подталкиваешь человека к чему-то и при этом сваливаешь всё на него. Не очень хорошо))) Надо тебе что-то сделать - делай сам, а не обманом подталкивай других к этому :) Джек провоцирует других сделать что-то, что он сам не желает делать :smile:
P.S. Что-то устала я от споров - ненадолго же меня хватило :sarcastic:
Вот что мне очень нравится в Джеке Воробье - его умение убеждать собеседника :smile:

А также - некая доля гуманизма и благородство, но это уже не в тему)
Разве это не интересно - встретить пирата?(с)
Мне не стыдно(с)
Ты думал, я влюбилась?!(с)

Аватара пользователя
Ekaterina
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#848 Сообщение Ekaterina » Вс фев 12, 2012 11:20 pm

Морская писал(а):При чём тут Уилл? Мы говорим о Джеке
При том, что тщетно в ПКМ каждый мерзок по-своему, если уметь подать его в соответствующем ракурсе.
Ведь я понимаю, что несколько расстраивает тебя, что Джек так плохо поступал с Уиллом, хоть тот его спас в пкм1 и вообще славный малый :D

Просто можно, как в ссылке на странице назад, взять за тезисы высказывания какого-то философа, взять чей-то жизненный опыт и подать любого героя таким страшным, что это даже вызовет отвращение.

Оправдать некоторые поступки Джека тяжело, но все же. Не так уж он и плох. В конце концов, он спас Уилла и этим, имхо, искупил свою вину. :) Людям свойственно ошибаться, но если в конце концов в самый ответственный момент они принимают правильное, справедливое решение, то их следует простить и забыть их огрехи, а не всю жизнь ими попрекать. :) Лично я очень люблю этот момент в пкм3, где Джек спасает Уилла. :roll: Аж сердце замирает. И когда Джек возвращается на "Жемчужину" и бросается в пасть кракену. В самые трудные моменты он становится собой и справляется с неудачами.
Sometimes things come back.

***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18

Аватара пользователя
Alyona
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 10:17 pm
Откуда: Харьков, Украина
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#849 Сообщение Alyona » Пн фев 13, 2012 12:49 am

А может, в трудные минуты он не становится собой, а это просто такая "смелость от безысходности"?
Нет ничего прекраснее фрегата под парусами, танцующей женщины и лошади на полном скаку
Храбрецы не живут вечно, но трусы не живут вовсе

Аватара пользователя
Ekaterina
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#850 Сообщение Ekaterina » Пн фев 13, 2012 12:57 am

Alyona писал(а):А может, в трудные минуты он не становится собой, а это просто такая "смелость от безысходности"?
В смысле "смелость от безысходности"? :sarcastic:
Может быть, еще Деви Джонс помиловал бы свою команду перед смертью от безысходности? :biggrin:
В том-то и дело, что Воробей чаще всего кривляется и выделывается. С самого начала (если порыться в прошлом) он был именно вот таким, желторотым юнцом. Попав в мир пиратов, Джек стал строить из себя плохого типа, чтобы выжить и имиджу пирата соответствовать. Но плохо у него получилось, ведь доброта у него в крови, с этим ничего не поделаешь. :rolf: :rolf: :rolf: Призвание у него всех спасать.
Sometimes things come back.

***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18

Аватара пользователя
Falou
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:58 pm
Реальное имя: Гедеон
Благодарил (а): 2 раза

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#851 Сообщение Falou » Пн фев 13, 2012 12:58 am

в ПКМ каждый мерзок по-своему
:rolf: ЗАЧЁТ!!! :biggrin:

Знаете. Вообще-то, наверное мне стоит напомнить - ДЖЕК - ПИРАТ. :biggrin: И плохое поведение - это как бы его лицо. Если бы он вечно спасал бы всех и был бы правильным, то он бы не был бы уже Пиратом. :wink2:
а это просто такая "смелость от безысходности"?
У меня кстати такое же впечатление. Скорее всего, это как у крысы... Если крысу загнать в угол, она на тебя бросится.
Si vis pacem, para bellum.

Аватара пользователя
Ekaterina
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#852 Сообщение Ekaterina » Пн фев 13, 2012 12:59 am

Falou писал(а):Если крысу загнать в угол, она на тебя бросится.
Если пирата загнать в угол, то он совершит добро? :biggrin:
Sometimes things come back.

***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18

Ответить

Вернуться в «"Пираты Карибского моря" - Обсуждение любимого фильма»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя