Персонажи ПКМ: Джек Воробей

Модераторы: piratessa, ovod, Li Nata

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Li Nata
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

#25 Сообщение Li Nata » Вс мар 15, 2009 12:36 am

Elbereth писал(а):Надеюсь смысл понятен))))
Вполне) я тоже нечто подобное собиралась дописать. Он не человека убивает в тайнике, а пытается разрушить иллюзию, уничтожить нечто в себе, что его доконало, в самом себе - это НЕ убийство, это больше похоже в некоторой степени на самоубийство.
или на искоренение вредных привычек :biggrin:
так что ни курица, ни коза меня особо не волновали никогда :biggrin:
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)

Аватара пользователя
Elbereth
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 2:52 pm
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#26 Сообщение Elbereth » Вс мар 15, 2009 12:48 am

или на искоренение вредных привычек
если не дай бог начну пить и курить, то непременно найду способ попасть в тайник джонса... :roll:
это НЕ убийство, это больше похоже в некоторой степени на самоубийство.
саморазрушение.... :) Как говорили в моеё любимой книге "Самосовершенствование это удел слабых. Саморазрушение - вот что нам нужно." - (с) :)

А вот мне что интересно... Что означают в последствии "Два Джека", которые вечно на плечах у настоящего Джека сидели? И те, которых Джек в темнице на "Голландце" оставил? Глюки? или что-то более? Я вот могу объяснить только тех, которых Джек оставил в темнице...ЛОЛ :D
Уилсон любит Хадди...А я Уилсона люблю...???
Я вообще-то не люблю такие места, где полно людей. У меня от этого клаустрофобия.-(с)Джонни Депп.
- Для Билли моей - прощай, Соловей!-(с) Джон Диллинджер.

Аватара пользователя
Tais
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Сб дек 13, 2008 7:56 pm
Поблагодарили: 5 раз

#27 Сообщение Tais » Вс мар 15, 2009 12:27 pm

Elbereth писал(а):А вот мне что интересно... Что означают в последствии "Два Джека", которые вечно на плечах у настоящего Джека сидели? И те, которых Джек в темнице на "Голландце" оставил? Глюки? или что-то более? Я вот могу объяснить только тех, которых Джек оставил в темнице...ЛОЛ
я думаю, это попытка показать, как функционирует мозг Джека. Как быстро появляются новые мысли, как такие вспышки в мозгу, догадки, как бы еще зрители поняли, что он там задумал)
You'll be the death of me, I swear you will. (с)

I'm Batman. (c))))))))

Аватара пользователя
Ekaterina
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 173 раза

#28 Сообщение Ekaterina » Вс мар 15, 2009 12:49 pm

Li Nata писал(а):Именно в этом и состоит ужас тайника, что ты видишь СЕБЯ такого, какого ты и видеть не хотел бы и представить не можешь, что такие черты есть в тебе, и деться от этого некуда. Все его мысли и поступки превращаются в отдельного Джека, и не факт, что тебе понравится иметь с ними дело.
а мне всегда казалось, что Джеку просто нравилось быть таким какой он есть, но попав в тайник он обнаружил, что он вовсе не один единственный и неповторимый.
Elbereth писал(а):Именно... И фраза Джека, убивающего самого себя... Вообще, диалог между Джеком-капитаном и Джеком-провинившимся-матросом уже отражает то, что Джек, вечно строящий иллюзии, привёл Джека, который не строит иллюзий в тайник... Т.е. Джек сам себя своими иллюзиями вконец доканал... Не знаю, как правильно сформулировать мыслю... Короче говоря, Джек в тайнике гибнет и сходит с ума под воздействием самого себя умноженного на сто... Но в то же время, Джек борется сам с собой... "Именно из-за таких иллюзий мы сюда и загремели!" - (с)
ппкс) :biggrin:
Последний раз редактировалось Ekaterina Вс янв 09, 2011 1:14 pm, всего редактировалось 1 раз.
Sometimes things come back.

***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18

Аватара пользователя
Li Nata
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

#29 Сообщение Li Nata » Вс мар 15, 2009 4:27 pm

Ekaterina писал(а):меня от сцены с Кракеном
Вот уж нет. Сцена с кракеном шикарная. Джек - герой, идущий на смерть со своим кораблем!
Он - КАПИТАН Джек Воробей!
Его самообладание в этот момент достойно восхищения. Тут он не бесится, не юлит, не удирает - Hello, beastie!
Это его триумф, его победа над морским чудовищем - не оно его проглатывает, а он со шпагой кидается в его пасть, занося руку для удара!
Я рыдала в первый просмотр)
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)

Аватара пользователя
Ekaterina
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 173 раза

#30 Сообщение Ekaterina » Вс мар 15, 2009 5:29 pm

Li Nata писал(а):Это его триумф, его победа над морским чудовищем - не оно его проглатывает, а он со шпагой кидается в его пасть, занося руку для удара!
нет... я имею ввиду сцену появления Кракена. А вот уже когда кидается, то да! ппкс)
Sometimes things come back.

***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18

Аватара пользователя
Li Nata
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#31 Сообщение Li Nata » Вт фев 09, 2010 10:59 pm

Джонни Депп о Джеке Воробье в

Интервью Джонни из сербского издания "Новости"

- Ваш персонаж Джек Воробей, одетый сумасшедшим образом, объясним?

- Люди из "Диснея" дали нам понять кое-что, когда они увидели, что я делаю. Они думали, что я уничтожу фильм, так нам было сказано. Было много шума, вмешались мой агент и мой адвокат. Они угрожали мне, сказав: "Он или пьяный, или сумасшедший, или это просто весело! Ну, они по-прежнему получают то, что я хотел, - Джека Воробья! После того, как «Пираты» прошли в прокате, они все вдруг резко стали очень счастливы.

- Похоже, ваш мятежный дух сохраняется?

- Я не против чего-то обязательного, но голливудские фильмы "говорит" говорят на многих языках, которых многие не понимают, плюс, слишком много грязных вещей "в игре". Пока я работал над "Пиратами", я был пиратом, я проник в ряды противника и разбил их концепция изнутри. Я просто горжусь таким результатом этих фильмов.

взято http://burtonland.3bb.ru/


Давно мы не писали в этой теме))))))

Аватара пользователя
Алиса
Сообщения: 914
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 7:05 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 8 раз

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#32 Сообщение Алиса » Чт мар 11, 2010 7:08 pm

Намедни мы с Li Nata говорили про славного нашего Джека Воробья :smile:.

Я вдруг вот о чем задумалась: такого человека, как Джек, полезно иметь рядом - с ним 1. нескучно; 2. снова нескучно, не расслабишься :biggrin:.
А вот в каком качестве?
Лично я бы не подпустила его к себе ближе категории "приятель". Все-таки "друг" - это тот, на кого можно полностью положиться. Можно ли полностью положиться на Джека? :smile: не уверена :biggrin:.
С другой стороны, может быть, если он к кому привяжется, будет хранить верность?
:smile:

Аватара пользователя
Li Nata
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#33 Сообщение Li Nata » Чт мар 11, 2010 7:12 pm

Лично я бы не подпустила его к себе ближе категории "приятель"
:biggrin: :biggrin: :biggrin: я промолчу про себя :rolf:

Аватара пользователя
Алиса
Сообщения: 914
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 7:05 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 8 раз

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#34 Сообщение Алиса » Чт мар 11, 2010 7:17 pm

я промолчу про себя
дык это ж только мое мнение! :biggrin:
твои "300 лет спустя" тащу домой на флэшке, прочту и пойму, насколько ты близко и вообще :smile:

Аватара пользователя
Li Nata
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#35 Сообщение Li Nata » Чт мар 11, 2010 7:20 pm

дык это ж только мое мнение!
да понятно!
эх, было у меня где-то размышление про Джека. не о фильме, а вообще...
если найду...
твои "300 лет спустя" тащу домой на флэшке, прочту и пойму, насколько ты близко и вообще
ага, именно "вообще" :biggrin:

Аватара пользователя
Ekaterina
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Персонажи ПКМ: Джек Воробей

#36 Сообщение Ekaterina » Пт мар 12, 2010 12:21 am

Алиса писал(а): Можно ли полностью положиться на Джека?
я думаю... нет (дальше длинное имхо :biggrin: как всегда)
Джек будет делать все так, как ему хочется. Он из тех кто последнюю копейку будет тащить в казино. И именно этой последней копейкой выиграет целое состояние (если повезет). А потом промотает это все. Неважно что семье не на что жить. Джек - авантюрист. Совета спрашивать не будет. Заложил свою душу взамен на "Жемчужину", хотя мог догадываться о последствиях. Убегал от наказания до последнего. Даже если он кого-то полюбит не факт, что в каждой серьезной ситуации он побежит за советом. Он решит все сам в большинстве случаев. Его девушка - авантюристка. Другая не выдержит его безумств. О какой надежной семье может быть речь, когда Джек, словно на краю пропасти? И ему это нравится. Иначе бы он не искал всяких приключений, а просто наслаждался тем, что есть. Джек, мне кажется, может просидеть на месте целый день, а потом резко вскочить и исчезнуть бесследно. "Вылетит - не поймаешь".
Можно выделить два типа людей: люди, которые живут ради других, и люди, которые живут для себя. Две крайности. Джек ближе к "для себя".
Но если Джек поступил пару раз хорошо, то это не значит, что в нем спит добрый, отзывчивый, хороший, верный, искренний и т.п. В нем есть доброе начало, но... не стоит так сразу вестись на это и строить иллюзий.

Мне кажется... что Джек был обычным в прошлом. Был добряком (в детстве например) и вовремя смекнул, что лучше живется, когда думаешь только о себе. И его утянуло в эту сторону. Он перестал думать о других. В центре оказалось "я". А в памяти все-таки осталось, что он хороший.
Когда он прыгает в воду за Элизабет, то сожалеет в некоторой степени, что ему приходится это делать. Он смотрит на Мертога и Малроя, надеясь, что те спасут ее. И здесь несколько причин: 1. Его могут поймать. 2. "Зачем мне чужие проблемы?". Т.е. обычно он не думает о других, а здесь ему приходится это сделать. Он отдает сердце Уиллу. Он возвращается на "Жемчужину". Во всех этих сценах по лицу можно прочитать: "Зачем я это делаю? Это совсем не выгодно. Зачем я думаю о других?". Выражение лица Деппа в этих трех сценах схожи. Дело не в том, что Джеку жалко поступить хорошо, сделать кому-то приятное... Джек теряет выгоду в этих ситуациях и рискует жизнью, свободой, счастьем. Все эти его хорошие поступки приводят его к плохим последствиям.

В этих поступках человечное берет верх. Человечное становится превыше эгоизма. Это о многом говорит. Все это в нем спит и иногда просыпается. Иногда... в остальных ситуациях он поступает по-своему. Свобода состоит в том, чтобы поступать по-своему. Джек не сможет отказаться от свободы. Иначе это будет уже не он. Посадите свободолюбивое животное в клетку и вы увидите, как оно будет на глазах изменяться. Глаза перестанут светиться счастьем и все дойдет до отчаяния. В итоге... печальный конец. Человек, который знает вкус свободы и ценит ее никогда-никогда-никогда-никогда не откажется от нее. Чувства - это прекрасно. (читали "Макар Чудра" М. Горького? там про выбор между любовью и свободой). Любить такого, как Джек - отдавать, не требуя взамен ни-че-го. Не думаю, что легко найти такую, которая будет любить так. Либо она надоест ему со своим излишним вниманием, и он сбежит, либо она будет молча страдать. Любить такого губительно. НО Если только Джек сам не полюбит и не пересмотрит свои ценности, т.е. станет другим. Станет собой. Тем, кого мы видели в сценах с его хорошими поступками. В вырезанной сцене на острове из ПКМ1. (пойдут ли ТиТ на это?). Чтобы Джек стал собой ( а это очень-очень-очень трудно сделать) нужно что-то, действительно, катастрофическое. То, что заставило бы его на момент остановиться и спросить: "Что со мной? Кто я? Почему я такой стал? Как мне остаться самим собой?". Для того чтобы прийти к этому нужен стимул, что-то катастрофическое :biggrin: Я не знаю... что это могло бы быть... (все это имхо, конечно, раньше я думала по-другому, но сейчас начинаю понимать, что изменить кого-то очень трудно, но это фильм). Я думаю, что Элизабет могла бы развить в нем хорошее. По ее вине он прыгает в воду, возвращается на "Жемчужину" не ради корабля (его уже не спасти), а ради людей, отдает сердце Уиллу (Джек мог думать об Элизабет и Уилле, о их судьбе). Элизабет хорошая,она могла бы повлиять на него...
Лично я бы не подпустила его к себе ближе категории "приятель".
Я думаю, что Джеку не нужны были бы "границы" :roll: . Он бы сломал все преграды. Наглым поведением, обманом, манипуляцией и мало чего еще, если бы, действительно(!), захотел добиться расположения. Такие люди в большинстве случаев сами расставляют границы в отношениях. Точнее этих границ практически нет. Джек умеет обманывать, манипулировать, играть на чувствах... С помощью этих умений можно заставить человека сделать много чего. Есть, конечно, способ защиты от всего этого. Нужно постоянно показывать таким, кто здесь хозяин и типа: " Не вешайте мне лапшу на уши". Норрингтон, кстати, не доверяет Джеку и чувствует его обман, но все равно ведется. Деви Джонс не доверяет, поэтому не позволяет Джеку торговаться. Барбосса тоже, но они все равно в некоторой степени ведутся, остаются в проигрыше. (Джек играл на чувствах у Деви Джонса... торговался, у Норрингтона (пкм1), у Беккета, у Лизки - он наговаривал ей про свободу, чтобы стать ближе, убедить ее. Это не флирт... это по большей части попытка манипулировать, сыграть на чувствах, задеть и повернуть в свою сторону. Как быстро он потянулся к Элизабет потом. Ему этого и надо было. Он этого и ждал. Она ему интересна, и он захотел стать ближе. Он получил свое).

Ответить

Вернуться в «"Пираты Карибского моря" - Обсуждение любимого фильма»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя