Место для обсуждения межполовых отношений в ПКМ

[Елена Бочарова]

Ох, не знаю, можно ли Джека заставить что-либо сделать. Если только сам по каким-либо причинам вдохновится. Посмотрим, что сценаристы напридумывают.

[Alinka-Pirate]

Да нет. Джека оставят одного до конца последнего фильма, который уходит в тридцать первый век . Иначе по ком будут сохнуть фанатки?
Да и не нужна ему пара особо. Он слишком сильно напирает на личную свободу, а отношения предусматривают и обязательства.

[Ekaterina]

Да, он банален и прост как дважды два, но иногда, когда надоедает копаться в психологии персонажей

Ну, здесь у каждого автора свой подход. Я не могу не обращать внимание на психологию героев, прежде чем заставить их делать то, что нужно по сюжету. Так же, как ты, Марина, не смогла хорошенько поиздеваться над Анжеликой. Мне не хочется делать из героев марионеток. Пустых и безжизненных.

А мне кажется, что ему , на самом-то деле, никто и не нужен. Ну, в том смысле, что в сексе он , конечно, нуждается, но реально строить серьезные отношения, то ли боится, то ли не хочет. И ни одна дама или барышня не сподвигнут Джека на то, чтобы он реально влюбился настолько, чтобы согласился на совместное проживание с избранницей или, *о, ужас!* на брак с ней.

По тому, что ты пишешь, читать эти слова, как минимум, странно. Не твой ли Джек женился? Не он ли живет с детьми и т.д. и т.п. ? Как это объясняется? Не веришь во что-то, а об этом пишешь?

Я не люблю писать о том, во что не верю. Именно по этому пейринг д/а для меня бесперспективный (также и уиллабет), а на экране - за уши притянутый, чтобы срубить деньжат. Я не собираюсь писать об Анжелике не по тому, что она мне не нравится и считаю ее плохой героиней. У каждого персонажа свои плохие стороны. Просто в ней нет того, о чем бы я могла теперь чиркануть даже пару строк. И в их истории с Джеком мне все настолько банально и ясно, что даже дельного сказать нечего.

[Briza]

По тому, что ты пишешь, читать эти слова, как минимум, странно. Не твой ли Джек женился? Не он ли живет с детьми и т.д. и т.п. ? Как это объясняется? Не веришь во что-то, а об этом пишешь?

Нет, Катя, дело тут не в этом. Во-первых, в данном случае, я говорила о каноническом Джеке, а не о фанонном. Да, я не верю в то, что по канону ему кто-то нужен и что ему вообще нужна стабильность в личной жизни. Во-вторых, в ролёвке я играю по общим правилам, которые не имеют ничего общего с моим представлением о данном персонаже. В-третьих же, и в самых важных, моё мнение о персонажах меняются в соответствии с моим настроением и мироощущением на данный момент. Если у меня всё хорошо - то и перс в моём фике добрый и хороший, а если что-то не так, то в фф и до жёсткого нон-кона дойти дело может.

[Ekaterina]

В-третьих же, и в самых важных, моё мнение о персонажах меняются в соответствии с моим настроением и мироощущением на данный момент. Если у меня всё хорошо - то и перс в моём фике добрый и хороший, а если что-то не так, то в фф и до жёсткого нон-кона дойти дело может.

Это странно Но понятно. У меня от настроения зависит только работоспособность и жанры будущих историй. Мне интересно описать персонаж на экране, передать каждую черточку и т.д. Герои и автор - разные люди, разный темперамент и т.д.
Вряд ли я напишу историю, где не будет продумана психология героев, поскольку это для меня одна из важных и интересных частей во всей писанине. И когда читаю, то главным образом обращаю внимание на логичность поступков персонажей, мотивы, чувства и т.п.

[против лизки]

Да, я не верю в то, что по канону ему кто-то нужен и что ему вообще нужна стабильность в личной жизни

Да, тут я согласна с Мариной. Я тоже не верю, что по канону ему кто-то нужен. Не, ну, конечно, нужен, для справления определенных потребностей, но не более. Будь то Лизка, к которой он бы потерял интерес (больше, чем уверена), как только бы получил то, что хотелось, или Энжи, с которой почти так и вышло. Ну, или кто-то еще. А фанон - на то и фанон, там фантазия автора отрывается по-полной, у кого насколько хватит.

[Serpens Subtruncius]

Мне кажется мы муссируем эту тему разу по седьмому. Да Бог с ним, с кем он там , с кем она, с кем они, когда и насколько долго. Если это внятно, понятно, эстетично, легко запомнить, а главное - поверить, то оно имеет право быть.

[Li Nata]

Кстати на сайте Blingee картинки в основном с
Джеком и Энжи, а с Джеком и Лизкой всего штуки три еле нашла. Почему так?

Новые времена, новые герои. Лизка ушла, пришла Энджи. Свежая кровь)

Многие из тех, кто кличет себя "спаррабетчиками", на самом деле просто фаны Воробья.

Вероятно
поначалу я тоже считала себя спаробетчицей.
Но лично для меня всегда в перинге Джек/Лиз, Джек/НЖП, Джек/Энджи определяющей фигурой был Джек. Девушка - дело второе) Джек настолько ярок и самобытен, что создать ему пару, достойную его, дело , на мой взгляд, почти непосильное.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Да Бог с ним, с кем он там , с кем она, с кем они, когда и насколько долго. Если это внятно, понятно, эстетично, легко запомнить, а главное - поверить, то оно имеет право быть.

несомненно. Все ходы записаны (с)
сейчас любопытно, как автор фика подаст тот или иной вариант.

[против лизки]

Но лично для меня всегда в перинге Джек/Лиз, Джек/НЖП, Джек/Энджи определяющей фигурой был Джек. Девушка - дело второе) Джек настолько ярок и самобытен, что создать ему пару, достойную его, дело , на мой взгляд, почти непосильное.

ППКС! Про достойную пару, я, правда, не знаю, может, какому- нибудь таланту это когда-нибудь и удастся. А в остальном я полностью согласна с ЛИ НАТОЙ - в любом пейринге определяющей фигурой остается Джек. Ну, по крайнем мере, для меня.

[Ekaterina]

так я все переверну вверх дном и не успокоюсь, пока не добьюсь своего.

Ну, со мной случай почти такой же, крайне тяжелый: сказали бы мне, что где-то пишут потрясающие фанфики с д/э на китайском, я б подучила китайский (особенно аудирование). Я так английский выучила за три года. И русский значительно подтянула и еще куча всего. (Короче, эти двое очень положительно повлияли на меня ) Потому что если я во что-то верю, то ничто не способно меня остановить. Только конец света... тьфу, тьфу, тьфу

[Briza]

У меня так было с моим увлечением историей наполеоновской Франции, когда я даже начала учить французский только для того, чтобы читать в подлиннике мемуары военачальников и государственных деятелей того времени. Но тут как раз подоспела третья серия ПКМ и интересы у меня круто изменились.

[Ekaterina]

Что-то понесло меня на размышления.

Про Анжелику и Джека можно сказать - как две капли воды (из-за внешности), а вот про Джека и Лизку - два сапога пара (в значении - эти двое стоят друг друга).
Анжелика - это женский вариант Воробья, так сказать, Джек - ее прототип. Они похожи практически во всем. Т.е. Анжелике нравится Джек, вот она и под него "косит".

Внешность Воробья контрастирует с внешностью Элизабет. Джек темный, смуглый. Лизка светловолосая и вообще вся светлая в начале ПКМ1. Когда они рядом, виден контраст = черное и белое. И даже в самом начале по их положению в обществе - пират и губернаторская дочка. И несмотря на многие различия, в самом главном они схожи, что их и притягивает. Воробью интересна дама из высшего общества, ему любопытно, чем она от всех остальных дам отличается. А Лизке интересен Воробей-пират, ей тоже любопытно. Их не назовешь одного поля ягодами, т.к. росли они в разных условиях, поэтому и поведения, манеры, жесты все резко отличается. Но потом между ними становится все больше общего, они становятся похожи, но не индентичны.

Анжелика же вышла копией Воробья, внешность, украшения, поступки. В ней мало своего. Если в 5ой части она будет развиваться интереснее и перестанет копировать Воробья, тогда можно будет найти в ней хоть что-нибудь замысловатое, индивидуальное. Мне она больше нравится в сцене, когда она с отцом "погибает" и хочет того спасти. Там в ней проскальзывают собственные черты.

Ее испанские черты характера не новы, вдруг вспылить и покричать может и сам Воробей (особенно если спалить весь его ром на необитаемом острове, неправильно выполнять свои обязанности на корабле или сказать, что "Жемчужина" пошла ко дну )

Мне кажется, сценаристы просекли, что публика хочет историю Воробей+НЖП, которые very much alike (с). Они хорошо просчитали внешнюю и внутреннюю стороны: раскрасили Анжелику под стать Воробью, нацепили кольца и т.д. даже характер у Анжелики очень похож, также любит манипулировать и обманывать, добиваться своего любыми путями.

Я ожидала историю про двух разных персонажей, у которых есть что-то общее, а не про Воробья и его отражение в зеркале.
Все же, надеюсь, они одумаются к 5ой части и сделают Анжелику более индивидуальной, показав на экране ее собственные черты. А так, увы, ничего нового.