Ром, море и свобода.

Модераторы: piratessa, ovod, Li Nata, Ekaterina

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Li Nata
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Ром, море и свобода.

#1 Сообщение Li Nata » Пт янв 09, 2009 3:50 pm

Название: Ром, море и свобода. Размышления о трусости, жизнелюбии и не только.
Автор: Nata Li
Жанр: словоблудие :)
Произведение: Пираты Карибского моря
Рейтинг: G, PG?
Содержание: попытка проанализировать персонаж «Джек Воробей»
Статус: закончен
Комментарии: Простите мне неточные цитаты, и все это - мое скромное имхо, и я не настаиваю на исключительной правильности своего мнения. Возможно, я где-то повторюсь, я уже много писала о Джеке, но у меня была стойкая потребность объединить все это воедино.
Отказ от прав: все права принадлежат Диснею и создателям фильма
Материальной выгоды не имею.
Объяснения поступков героев- мои, и вполне могут не совпадать с мнением создателей фильма. Бессмысленно от них отказываться)))

Пират из него неважный, но он превращает свои приключения в легенду,
и легенда гласит, что он - великий пират (с)
создатели фильма Пираты Карибского моря

Я понял в чем ваша беда. Вы слишком серьёзны.
Умное лицо еще не признак ума, господа.
Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь! (c) Тот самый Мюнхгаузен, фильм


Я никогда не боялся быть смешным...
Это не каждый может себе позволить..(c)
Тот самый Мюнхгаузен, фильм


Разрешите начать с того, что многие считают Джека трусом и, скажем прямо, этаким карибским дурачком.
Давайте попробуем разобраться.
Джек - не трус, далеко не трус. Его поступки обусловлены скорее обостренным чувством самосохранения, чем трусостью. И это чувство самосохранения вполне естественно. Джек дорожит своей собственной шкурой, он любит жизнь и не собирается терять такую драгоценность из-за очередной пьяной стычки в таверне Тортуги. Он уникальный пират- пират-дипломат. «Чем биться, лучше договориться». И его поведение в драке говорит опять-таки далеко не о его трусости, а о том, что он ловок, хитер и умен. Глупец махал бы себе саблей направо-налево, пока сил хватит. Джек- не таков. Он - исследователь. Он анализирует ситуацию, подмечая все возможные ходы к отступлению, и если он ими пользуется, то это скорее его достоинство, чем недостаток.
Возможно, он не так хорошо владеет клинком - но это с успехом компенсируется его ловкостью и хитростью. Он понимает, что шутовством многих раздражает, и это помогает ему разоружить противника. Вывести противника из душевного равновесия, сказав ему что-либо такое, от чего у того дрогнет рука и противник станет уязвим, отвлечется от боя, пускай на мгновенье, и, возможно, даже переключит свое внимание на другого - вот его оружие (конечно, наряду с пистолетом и клинком). (Сцена боя на колесе, 2 часть, Джек, Уилл, Тернер, сундук. Джек говорит Джеймсу, что виновник всех бед Норрингтона - Уилл, и Норрингтон, признав правоту Воробья, бросается сражаться с Уиллом. Джек успешно удирает, правда, недалеко). Разве это не говорит о некоторой работе ума, которая не прекращается даже перед лицом смерти?
Так разве можно назвать Джека - дураком? Разве додумается дурак, как обдурить самого морского дьявола, пусть даже спасая при этом собственную шкуру? Почему бы трусу-Джеку не спрятаться где-нибудь на земле, и там дрожать 10 лет, ведь именно столько не сможет еще Дейви Джонс выйти на сушу. В конце концов, остров пелегостов, Тортуга и Порь-Рояль - это не все карибское море, и не вся суша. Нет, он ищет выход, что бы обмануть морского монстра, и при этом остаться в выигрыше, повернув ситуацию на пользу себе. Пускай и подключив к исполнению своей идеи других людей. Это говорит об его организаторских способностях, что так необходимы капитану.
В конце концов, человек, мужественно встречающий смерть лицом к лицу, всегда считался героем.
Именно так встретил Джек Кракена.
Пожалуй, единственный момент, во всех 3-х ПКМ, где Джек выказал слабость (читай - трусость), был момент, когда Воробей спасался на шлюпке (финал ПКМ2). Но это было лишь минутной слабостью, очень человеческим качеством, и вот уже Джек возвращается на корабль и помогает отразить нападение Кракена.
Да, Джек - не супер-герой, который совершенен. Супер-герою чужд страх смерти, но Джек слишком любит жизнь. Супер-герой часто лишен некоторых человеческих качеств, заменив их своими супер- способностями. Джек - герой, не чуждый человеческих слабостей - и это несомненно.

О наслажденье - ходить по краю.
Замрите, ангелы, смотрите - я играю.
Разбор грехов моих оставьте до поры.
Вы оцените красоту игры.(с) Остап Бендер, (12 стульев, фильм)


Рассмотрим такую спорную сцену поцелуя Джека и Элизабет, которая имеет непосредственное отношение к вопросам ума и смелости.
Джек настолько умен, что даже не не очень-то удивился ее поступку.
Прикованный к мачте, Джек всем своим поведением- выжидание, поцелуй, и его слово «пиратка»- подтверждает свою догадку о том, что Лиз - такая же, как он, пиратка, способная мало того, что на измену любимому (по крайней мере в мечтах, мое железное имхо, что Лиз любила Уильяма, но физически ее влекло к Джеку, и одно это уже могло считаться изменой), но и на жестокость, практически убийство. Элизабет в конфликте с собой, в некоторой степени посредством Джека. На его лице не было ни удивления, ни страха - лишь подтверждение собственным словам - «мы с тобой одинаковы, цыпа». И он спокойно остается стоять, прикованный к мачте.
Джек - это старая рана, которая начнет ныть в самый неподходящий момент, напоминая о том, что «пиратская жизнь по мне», и что где-то есть Воробей, который показал ей это. Джек, который виноват в том, что Элизабет желает его, против своей воли, против всех доводов разума. И одни мысли о Джеке уже являются предательством по отношению к Уиллу. И за это Элизабет ненавидит Джека, и ей предоставляется уникальная возможность - одним ударом разрубить узел, который она не в силах развязать.
Нет парня- нет проблемы. Отдав Джека Кракену, она спасает всех, в том числе любимого Уилла, спасает команду, спасает свою любовь к Тернеру и избавляется - навсегда - от дьявольского искушения по имени Джек Воробей. И ее напористость в поцелуе - именно выплеск этой страсти, которую она хочет, но не может удовлетворить. Страсти несостоявшейся, невозможной, запретной, но такой желанной. Все выплескивается в этом единственном поцелуе, когда любовь, желание смешиваются с ненавистью и жаждой смерти. И Джек понимает это, и позволяет ей себя целовать, и отступает под этим напором. Чего-то подобного он и ожидал, и не так уж удивлен оказаться прикованным. Он убедился и убедил Элизабет в том, что он прав, она пиратка. Они одинаковы, и Джек торжествует. Натура Лиззи вышла наружу.
И дело не в том, простил он ее или нет, дело в том, что без Джека невозможно ничего, и они вынуждены его спасти, а вернув Джека, Элизабет возвращает свою проблему - она не может забыть свой поступок, это факт - такое не забывается никогда, никем, ни Джеком, ни ею самой, ни Тернером. Теперь она знает, на что способна на самом деле, и в этом виноват Джек.
То, что секундой позже он лихорадочно искал путь к спасению не что иное, как выражение нормального человеческого инстинкта- инстинкта выживания. Нет, он не трусил.
Конечно, он предпочел бы спастись. Как и любой другой на его месте. Но посмотрите, как он ведет себя перед лицом смерти! Разве он мечется по кораблю, прыгает в воду? Ведь рука его уже свободна. Вполне мог бы.
Как истинный капитан, он мужественно встречает смерть вместе своим кораблем.
И это героический поступок. Он ухмыляется, но это не шутовство. Ухмылка -это последний вызов судьбе, последнее слово осталось за капитаном Воробьем- не Кракен поглотил его, а Капитан Воробей ринулся в пасть Кракена. Даже перед лицом смерти он остается верен себе. С обнаженным клинком, не забыв о дорогой шляпе, он смело бросается в пасть разъяренного монстра.
Это ли не мужество, это ли не героизм? А его поведение в тюрьме Порт-Рояля -разве трус так ведет себя в тюрьме? Разве трус с таким лицом стоит с накинутой на шею петлей?
Вот чего-чего, а того, что Уилл спасет его, Джек вряд ли мог предположить.
Так где же трусость Воробья? И слова Джонса «ты боишься смерти», и ответ «ты не представляешь как» говорят лишь о том, насколько сильно Воробей любит жизнь. Он уже доказал, что на самом деле смерти не боится. Он уже умирал.
Он не боится смерти. Он просто не хочет больше умирать.
Так что делать выводы, что Джек- трус, только из того, что он сбежал с корабля, один раз поддавшись слабости, и перечеркнуть при этом все его другие мужественные поступки по меньшей мере необоснованно.
Скорее, авторы хотели показать, что Джеку не чужды многие, очень многие человеческие качества - в том числе и трусость - иногда бывает, человек слаб.
Один из немногих моментов, когда у капитана Воробья очень растерянное лицо - это при встрече с отцом. Он, 35-летний пиратский капитан, робеет, словно маленький мальчик, ожидающий пару хороших затрещин. Возможно, именно одобрение отца от старался заслужить все эти годы, может, и подсознательно.
Тиг обращается к нему - «Джеки, мой мальчик». При том, что это - пиратская сходка, и Джек - один из пиратских баронов, и что Джеки уже далеко за 30, и он давно не мальчик.
Триумф Джека - разгром Эденвора.
« А я не чту пиратских традиций». Джек принимает бой. Даже ради спасения своей собственной дорогой шкуры Джек не удирает на Жемчужине от армады. А ведь Жемчужина - самый быстроходный корабль. Смелость и мужество, граничащие с безумием. И как минимум второй раз Джек ведет себя героически. И побеждает, вопреки здравому смыслу. Это ли не героизм?
Он избавился от Джонса и Беккета, кроме того, он заслужил одобрение своего отца. Молчаливое одобрение, и капитан Тиг бросает в воздух свою шляпу. Тем самым признав своего сына равным себе, признав его пиратским капитаном. А не Джеки, мальчиком. И, возможно, это главная награда Джека
Их взгляды, отца и сына, достаточно красноречивы. И Тиг гордится своим мальчиком, своим Джеки, который стал равным ему, настоящим капитаном.
Все остальное - зыбко, нереально. Карта, Жемчужина и Барбосса - все вместе остается проблемой.
И вечность, и женщина достались Тернеру.
И Джек переживает, прощаясь с Элизабет. Вот он - нормальный Джек, Джек без маски шута горохового, во всей этой сцене от момента возвращения Элизабет с Голландца и до Тортуги. Да, потом ему ничего не остается, как гулять на Тортуге. А почему бы ему отказываться от радостей такой короткой пиратской жизни? В конце концов, он просто пират. И не требуйте от него слишком многого.
Осмелюсь утверждать, что по крайней мере сцена прощания Джека с Элизабет переведена на русский язык недостаточно правильно. Дело не в словах, а в интонациях актеров.
Джек растерян. Элизабет уходит, она жена Тернера. Джек, сам того не зная, во внезапном порыве человеколюбия и благородства, вслед за Барбоссой, второй раз соединил их сердца, пронзив рукой Тернера сердце Джонса.
И теперь она уходит - уходит навсегда, а Джек - Джек-победитель, Джек- шут гороховый, Джек вечно неунывающий, стоит и рассматривает свои сапоги, не поднимая на нее глаза. Перевод не точно передает интонацию Деппа. В переводе «повторяй почаще» и «достаточно одного раза» звучит вечная Джекова насмешка. В оригинале никакой насмешки нет.
Любил ли Джек Элизабет, или нет - это навсегда останется за кадром. Пусть это додумывают фанаты. Но тот, что в этот момент он сожалел о том, что она уходит - это остается фактом. Сожалели все - Пинтел, Рагетти, Гиббс, даже Барбосса был учтив. Так почему не мог жалеть Джек? С ней они пережили много приключений, и они близки по духу - оба любят свободу и готовы пойти против заведенных правил.
И бессмысленно спорить, простил он ее или нет. Он простил ее в от же момент, когда она приковала его к мачте, а может, и не злился вовсе. И когда Джек сказал - «четверо из вас пытались меня убить, одной это удалось», это скорее констатация факта, а не упрек. Ну, может, чуть-чуть.
И его прощальные слова в финале ПКМ3 были сказаны с мягким сожалением, очень мягко, именно потому, что простил и жалел, что она уходит, потому, что они одинаковы. Слова Джека в оригинале звучат с нежной прощальной грустью. Без издевки, без намеков, без упреков. Без шутовства.
И он не позволяет себя поцеловать, т.к. этот поцелуй мог бы пробить брешь в его броне неуязвимости. Джек, сожалея о несостоявшемся поцелуе, отказывается от него, понимая, что этот прощальный поцелуй может выдать в нем нормального, живого, чувствующего человека. Именно так, с легким сожалением, и немного, совсем немного отталкивая ее, останавливая и не давая ей совершить ошибку - словно говоря «не надо, Лиззи, ты ведь сама это понимаешь. После будет больнее. Так пускай же его не будет вовсе. Прощальный поцелуй ничего не изменит. Нежный братский поцелуй на глазах у команды - это не наше, Лиззи. Оставим тот, единственный, страстный, смертельный - на память. One time enough».
Конечно, Джек не будет долго страдать. Его силы хватит, что перевернуть эту страницу своей яркой, пиратской жизни и с головой окунуться в новые авантюры. На то он и Джек Воробей. Что мы и видим - Джек предается всем радостям жизни на Тортуге.
Последний раз редактировалось Li Nata Пт янв 09, 2009 3:54 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)

Аватара пользователя
Li Nata
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

#2 Сообщение Li Nata » Пт янв 09, 2009 3:52 pm

- Дерево? На голове у оленя?
- Да. Вишневое. И на дереве вишни. (с) Распэ, Мюнхгаузен

- Уплыл? Как он уплыл?
- На морских черепахах. (с) Пираты Карибского моря

Кроме всего этого, ставлю под сомнение утверждение, что Джек всегда шутит. В финале ПКМ2 и ПКМ3 Джек более, чем серьезен.
В этих сценах нет дурачка-Джека, шута-Джека. Джек серьезен, как никогда.
Это значит, что его дурачество - не часть его натуры, не его истинное лицо, а всего лишь маска, тщательно, до мелочей продуманный образ, под которой прячется нормальный человек, не собирающийся никому открывать свои чувства. Человек чувствующий, а тем более если он имеет неосторожность быть влюбленный, уязвим, а Джек не хочет быть уязвим, т.к. он пиратский капитан. Он просто не может позволить себе такую роскошь. Вот и получается, что Джек носит маску шута.
Но он далеко не шут.
Джек очень хитер. Чего стоит одна его идея с монеткой ацтекского золота! Так как же такая идея могла придти в голову дураку?
Нет, Джек - не пустышка, а умный, хитрый, изворотливый авантюрист, достойный продолжатель дела Бендера и Мюнхгаузена. Да он и не пират толком - слишком уж джентльмен. А то, что у него увели корабль, говорит о том, что 10 лет назад он был слишком молод и самоуверен, взяв в помощники старого морского волка. Он ошибся. И поплатился.
Барбосса слишком хорош, слишком пират, что бы быть только первым помощником.
Джека не все любят, как и Бендера, как и Мюнхгаузена. Про Джека тоже рассказывают небылицы. И кость оленя в волосах Джека очень напоминает мне вишневое дерево на голове у оленя, на которого охотился барон Мюнхгаузен.
И в конце 3 фильма потеря корабля - это не просто минус Джеку как капитану. Это всего лишь красивый жест, трюк, чтобы убедить зрителя в том, что Джек- никогда не унывает, и у него впереди много приключений, и история не закончена. И то, что карта у него, говорит о том, что он предвидел такую ситуацию - возможность бунта - и козырь все равно остается у него в рукаве, последнее слово - за ним.
И ведь именно Джек, умный, сообразительный Джек придумал раскачать корабль, что бы вернуться в мир живых.
Под маской шута Джек скрывает свою истинную натуру, свою душу и свои шрамы.
Вспомним шрамы, которые показывает Джек Элизабет на острове. На мой взгляд, это сцена, которую зря вырезали из фильма. Она как никакая другая раскрывает образ Воробья. Показывает то, чего нет в остальном фильме.
Глубоко символично то, что Джек максимально раздет в этой сцене. На нем только рубашка и штаны. Он словно наиболее откровенен. Хоть немного демонстрирует то, что обычно спрятано под кителем, шляпой и разнообразными побрякушками.. Вместе с одеждой он словно снял и маску, хоть немного обнажив свою душу. Вот она, правда о Джеке Воробье.
«So, is there any truth in other stories?»
«Truth? No truth it all».
«А в других историях есть доля правды?»
«Правда?»
Такого Воробья еще не было в фильме. «Все неправда».
Нет правды вообще. Нет правды о Джеке Воробье. Все, что о нем слышали - это то, что он сам хочет, чтобы о нем рассказывали. Он не смеется, вот оно - лицо истинного Воробья, вот он - лишь намек на то, что ему пришлось пережить, перенести - клеймо, жуткие шрамы, пулевые ранения. И это видимо далеко не все. Джек много перенес, но мы этого не знаем. Мы видим веселого и беззаботного человека, тогда как Джек должен обладать большим мужеством и силой духа, что бы это все перенести, ранения-таки не шуточные. Нет правды вообще. Вот он - настоящий Воробей, мужчина, перенесший испытания, остался - или, возможно, стал - веселым, бесшабашным капитаном, который так ценит каждую минуту своей разгульной жизни.
Что правда о Джеке Воробье? Правда? Нет правды вообще. Все выдумки и ложь. И он тщательно их придерживается.
Правда - вот она, но вы на самом деле уверены, что хотите ее знать?А зачем вам это, на что вам лезть в душу Джека Воробья? Он достаточно перенес, так что оставьте его в покое.
Нет правды вообще. Ложь окружает его, и Джек отлично вписывается в этот мир лжи и обмана, наглухо закрывшись в своей скорлупе. Джек, не находя своего места в жизни, придумывает собственный мир, и понемногу правда все больше обрастает вымыслом, и вымысел в конце концов вытесняет истину.
Шрамы - на теле и в душе - говорят о его силе духа и умении переносить все с улыбкой. Это не шутовство, это мужество.

- Ну, если это нужно для продолжения рода...
- Для продолжение рода нужно совсем другое (с) Тот самый Мюнхгаузен, фильм

Остап Бендер тоже любил Зосю Синицкую, конечно, по-своему, по-бендеровски, используя ее для достижения своих целей. Но все же он сделал неловкую попытку вернуться к ней. Бендер и Джек схожи, схожи своей страстью к авантюризму, они оба - великие комбинаторы, оба играют судьбами других ради осуществления собственных идей. Барон Мюнхаузен нежно любил свою Марту (конечно, в кинофильме М. Захарова, в реальности историю барона я не знаю, но фильм очень убедителен). Так и Джек. Он вполне мог как-то по своему любить Элизабет.
Элизабет с самого начала не могла не понимать, что Уилл и Джек - практически противоположности, хоть к концу и оба становятся пиратами. И если Уилл может дать ей романтику под луной, и нежное - "Элизабет, я люблю вас", ( Вспомним робкого и неловкого Уилла в доме губернатора - он переминается с ноги на ногу, роняет вещи...) то Джек может дать СОВСЕМ другое. Конечно, маловероятно, что Джек остепенится и женится... но пройти мимо него невозможно. И Элизабет тоже не могла устоять перед его обаянием, перед его силой и обаянием зрелого мужчины, а не влюбленного мальчика.
Джек же к 35 годам по любому должен был набраться опыта в "искусстве страсти нежной". Даже в самом начале кино, посмотрите, как он уверен в себе, уверен в своей неотразимости. Простите за прямоту, он знает, что делать с женщиной "мы с тобой сойдемся, я знаю..." И когда в начала ПКМ1 Лиз его "обнимала", возвращая ему его вещи, а он ТАК смотрел на нее, уверенный в своем мужском обаянии. Он уже тогда знал, что Элизабет его не забудет. И потому, что спас ее, и потому, что заставил ее, мокрую и почти голую, практически обнимать его на глазах у всего гарнизона, и потому, что просто неотразим в своей порочной пиратской красоте. Так что по-любому при второй встрече романтически настроенная девушка должна была бы проявить к нему интерес.
А она обманула его, провела, как последнего дурачка, сожгла ром, и сдала его военным - поступила не как простая девушка, а как опытная пиратка, и тем самым вызвала и его интерес к ней.
И Элизабет, как женщина, чувствует между ними разницу - между влюбленным в нее мальчиком, и мужчиной, к которому ее влечет - пусть пират, пусть негодяй - но он мужчина, а мужчина и женщина - это основа мироздания.
Джек - мужчина, прошедший огонь, воду и медные трубы, с самого начала фильма, в отличие от Уилла, который взрослеет только к третьему.

"Вино пить - грех". Подумай, не спеши!
Сам против жизни явно не греши.
В ад посылать из-за вина и женщин?
Тогда в раю, наверно, ни души.
Омар Хайям


Джек- натура эмоциональная. Даже слишком. Он много жестикулирует, у него подвижное лицо, богатая мимика. Но его лице за несколько секунд отражаются все чувства - от ненависти до любви, от отвращения до ликования. А человек, холодный в эмоциональном плане, скуп в словах в жестах, мимике. Если Джек хочет кого-то очаровать, то он - само искушение. И если он разочарован, то лицо его подобно лицу ребенка, у которого отобрали игрушку. Исходя из всего вышесказанного, с полной ответственностью утверждаю, что Джек Воробей вполне способен любить - другое дело, как он к этому относится. Может, он пережил какое-то разочарование, может, он не встречал достойных женщин. Может, он был лишен свободы и теперь зациклен на море и Жемчужине. Но при благоприятных обстоятельствах Джек вполне мог бы полюбить, конечно, не так романтично и восторженно, как Уилл, но все-же полюбить. Джек очень любит жизнь и ее радости, об этом нам неоднократно твердили авторы фильма. Но они лишь вскользь показали нам Джека, способного сопереживать, расстраиваться и влюбляться. Но это было в фильме, хотя и не так очевидно. Джек не так прост, как кажется на первый взгляд.
Но чувства Джек вызывает противоречивые. С одной стороны - грязный пират, развратник, пропойца, убийца (пират!). И все гадости, им творимые, могут объясняться опытом, приобретенным во время пиратства. А вот благородства за годы пиратства не приобретешь - негде. Так что благородство у него в крови, врожденное. Он спасал незнакомую девушку в начале фильма, рискуя собственной жизнью, ясно ведь, поймают - повесят. У пиратов совсем другое отношение к женщинам. Уилла почему-то в кузнице не убил - не думаю, что так уж пулю, которую берег для Барбоссы, пожалел. Пули еще будут, а жизнь - одна. Мальчишку пожалел. Вот вам и пират, благородный разбойник.
Его многие не любят, и это закономерно. Кроме всего прочего, Джек пробуждает в людях их истинные, дремавшие до сих пор качества. Однако не всякий хочет знать правду о себе, тем более предоставленную таким типом, как Джек Воробей - пиратом, развратником, пропойцей.
У честного Уилла он пробуждает пиратство в крови, дремавшее до сих пор и возможность пойти на предательство ради своей цели.
У Элизабет - мужество и силу духа, и она, слабая женщина, становится способна брать на себя решения таких проблем, над которыми задумался бы иной мужчина. Кроме этого, склонность к пиратству, свободе от предрассудков, что очень революционно для женщин того времени, и склонность к убийству ради достижения своих целей.
У трусоватого Гиббса - способность действовать против кодекса и даже смелость (возвращение за Джеком в конце ПКМ1).
У Норрингтона - способность стать пиратом в некотором роде.
У трусоватого губернатора - способность пойти против закона, который он сам олицетворяет.
Джека можно любить, ненавидеть, но забыть его невозможно, и самим своим существованием он ставит под сомнения общепринятые устоявшиеся нормы, правила и ценности. Ром, море и свобода - свобода - вот то, чего так страшится на самом деле человек. Гораздо удобнее поступать по каким-то законам, безвольно плывя по течению жизни. Как раб, внезапно обретя свободу, не знает, что с ней делать, так и человек, внезапно освободившись от плена условностей, не знает, как ему теперь поступать. Испытание свободой - тяжелое испытание, и не все к нему готовы.
Джек рушит планы, ломает устои, постоянно нарушает правила, и всем своим существованием доказывает, что свобода в поступках, мыслях, и желаниях гораздо важнее бессмысленных оков, которыми сковало себя цивилизованное общество. Он пробуждает глубоко дремлющие в человеке первобытные инстинкты, Джек Воробей - это не набор бессмысленных правил, придуманных белым человеком для того, что бы заковать навеки в темницу свои истинные желания. Джек - это языческие танцы у костра, дикие пляски с факелами, когда твоим телом движет инстинкт, а не чопорный бал у господина губернатора, где все чинно - благородно еле-еле передвигаются. Это - начало всего, на уровне первобытных инстинктов, любовь под пальмами на берегу, свободная от условностей, это свобода в чистом виде, дикая, первозданная, когда нечего стесняться и нет никаких комплексов, это свобода, не отягощенная бессмысленными правилами и условностями, это возможность дышать полной грудью, разорвав корсет. Это возможность идти по всеми парусами, но это не будет бессмысленными движение по течению. Это будет единение с природой, единение с ветром, морем и свободой, когда ветер поет в твоих волосах, и побрякушки в них радостно вторят песне ветра. Это движение навстречу свободе, когда сердце твое поет песню моря, и ты сам становишься единым целым с кораблем.
Нет, Джек - не пустышка, и не просто блестящая новогодняя игрушка, украшенная яркой мишурой. Снимите мишуру, стряхните блестки - и перед вами предстанет сильная, многогранная и интересная натура, способная чувствовать и сопереживать личность, личность с глубоким внутренним миром, имя которому - Джек Воробей.

Пират живет в каждом. Вопрос в том, хватит ли у вас смелости позволить ему выйти наружу.
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)

Аватара пользователя
Li Nata
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

#3 Сообщение Li Nata » Пт янв 09, 2009 3:54 pm

Думаю, для удобства всвязи с предстоящим переезом, для комментариев отдельную тему заводить не надо. Тем более, что это не фанфик, а всем давно известная истина, и мои размышления на эту тему. Если кто-нибудь все же захочет что-либо добавить или опровергнуть, наверное, можно это делать здесь.
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)

Аватара пользователя
Li Nata
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

#4 Сообщение Li Nata » Пт янв 09, 2009 3:56 pm

Li Nata писал(а):значит, что его дурачество - не часть его натуры, не его истинное лицо, а всего лишь маска, тщательно, до мелочей продуманный образ, под которой прячется нормальный человек, не собирающийся никому открывать свои чувства. Человек чувствующий, а тем более если он имеет неосторожность быть влюбленный, уязвим, а Джек не хочет быть уязвим, т.к. он пиратский капитан. Он просто не может позволить себе такую роскошь. Вот и получается, что Джек носит маску шута.
Но он далеко не шут.
Джек очень хитер. Чего стоит одна его идея с монеткой ацтекского золота! Так как же такая идея могла придти в голову дураку?
И в конце 3 фильма потеря корабля - это не просто минус Джеку как капитану. Это всего лишь красивый жест, трюк, чтобы убедить зрителя в том, что Джек- никогда не унывает, и у него впереди много приключений, и история не закончена. И то, что карта у него, говорит о том, что он предвидел такую ситуацию - возможность бунта - и козырь все равно остается у него в рукаве, последнее слово - за ним.
И ведь именно Джек, умный, сообразительный Джек придумал раскачать корабль, что бы вернуться в мир живых.
Под маской шута Джек скрывает свою истинную натуру, свою душу и свои шрамы.
Шрамы - на теле и в душе - говорят о его силе духа и умении переносить все с улыбкой. Это не шутовство, это мужество.

А она обманула его, провела, как последнего дурачка, сожгла ром, и сдала его военным - поступила не как простая девушка, а как опытная пиратка, и тем самым вызвала и его интерес к ней.И Элизабет, как женщина, чувствует между ними разницу - между влюбленным в нее мальчиком, и мужчиной, к которому ее влечет - пусть пират, пусть негодяй - но он мужчина, а мужчина и женщина - это основа мироздания.

Но чувства Джек вызывает противоречивые. С одной стороны - грязный пират, развратник, пропойца, убийца (пират!). И все гадости, им творимые, могут объясняться опытом, приобретенным во время пиратства. А вот благородства за годы пиратства не приобретешь - негде. Так что благородство у него в крови, врожденное. Он спасал незнакомую девушку в начале фильма, рискуя собственной жизнью, ясно ведь, поймают - повесят. У пиратов совсем другое отношение к женщинам. Уилла почему-то в кузнице не убил - не думаю, что так уж пулю, которую берег для Барбоссы, пожалел. Пули еще будут, а жизнь - одна. Мальчишку пожалел. Вот вам и пират, благородный разбойник.

Джека можно любить, ненавидеть, но забыть его невозможно, и самим своим существованием он ставит под сомнения общепринятые устоявшиеся нормы, правила и ценности. Ром, море и свобода - свобода - вот то, чего так страшится на самом деле человек. Гораздо удобнее поступать по каким-то законам, безвольно плывя по течению жизни. Как раб, внезапно обретя свободу, не знает, что с ней делать, так и человек, внезапно освободившись от плена условностей, не знает, как ему теперь поступать. Испытание свободой - тяжелое испытание, и не все к нему готовы.
Джек рушит планы, ломает устои, постоянно нарушает правила, и всем своим существованием доказывает, что свобода в поступках, мыслях, и желаниях гораздо важнее бессмысленных оков, которыми сковало себя цивилизованное общество.
Екатерина писал(а): Благодаря тебе, я нашла ответы на некоторые вопросы, на которые никак не могла точно ответить. Было очень интересно читать. А в цитате все те фразы, которые мне понравились и суждения, которые совпадали с моими, и все то, чего я не знала (одновременно). Все остальное мне, конечно, понравилось. Очень даже. Вообще очень интересно было читать, так сказать "анализ образа героя". Узнать что-то новое для себя. Найти черты героя, которые ранее не были заметны для меня. Ну самое главное-я, наконец, поняла причину поведения Джека. Как говорил Гибс Уиллу, что это после несколько дней прибывания на острове в одиночестве. Но!!! Ведь, когда Джек был серьезным он вел себя нормально (не шатался). Значит причина его поведения совсем не в пребывании на жаре три дня на необитаемом острове с кучей рома. А в том, что это всего лишь маска, защищающая от новых ран. Спасибо тебе огромное! Ты помогла мне привести порядок в моей голове и понять все то, чего раньше я не понимала))
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)

Аватара пользователя
Li Nata
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

#5 Сообщение Li Nata » Пт янв 09, 2009 3:58 pm

Спасибо тебе ))) Рада, что понравилось))) Просто я очень к Джеку хорошо отношусь
И не могу слышать, как его называют "...плохое слово..." Вот и попыталась свести все это в одно целое
Только, пожалуйста, не воспринимай мои мысли как нечто незыблемое - я такая же фанатка, как и все, кто любит Джека)))
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)

Аватара пользователя
Li Nata
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

#6 Сообщение Li Nata » Пт янв 09, 2009 4:04 pm

piratessa писал(а): Как это же называлось в школе на уроках литературы?)) "Разбор персонажа"?)))
Наташ, ты написала целый трактат.)))
Li Nata писал(а): Ром, море и свобода - свобода - вот то, чего так страшится на самом деле человек. Гораздо удобнее поступать по каким-то законам, безвольно плывя по течению жизни. Как раб, внезапно обретя свободу, не знает, что с ней делать, так и человек, внезапно освободившись от плена условностей, не знает, как ему теперь поступать. Испытание свободой - тяжелое испытание, и не все к нему готовы.
piratessa писал(а):От точно подмечено! имхо, 99% населения предпочитает катиться по рельсам, вместо того, чтобы идти своей дорогой, туда, куда действительно они хотели бы пойти.
Li Nata писал(а): Кроме всего прочего, Джек пробуждает в людях их истинные, дремавшие до сих пор качества.
piratessa писал(а):А ведь и вправду он играет немаловажную роль в тех изменениях, которые происходят с героями, познакомившимися с ним.
Li Nata писал(а):А человек, холодный в эмоциональном плане, скуп в словах в жестах, мимике. Если Джек хочет кого-то очаровать, то он - само искушение. И если он разочарован, то лицо его подобно лицу ребенка, у которого отобрали игрушку. Исходя из всего вышесказанного, с полной ответственностью утверждаю, что Джек Воробей вполне способен любить - другое дело, как он к этому относится.
piratessa писал(а):ППКС. Уж куда эмоциональней Джека? Хм, если исходить из этой теории, то ему было не меннее хреновей, чем мало-эмоциональному Уиллу.

Интересно сравнение Джека с героями русского кино. Ну с Остапом Бендером, там все понятно, два сапога пара))) А ведь у него и правда много общего и с Мюнхгаузеном, особенно его "ненормальность"
Li Nata писал(а):Цитата:Я понял в чем ваша беда. Вы слишком серьёзны.
Умное лицо еще не признак ума, господа.
Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь! (c) Тот самый Мюнхгаузен, фильм

Я никогда не боялся быть смешным...
Это не каждый может себе позволить..(c)
Тот самый Мюнхгаузен, фильм
piratessa писал(а):Респект за цитаты.

Коммент не заканчиваю, завтра на "свежедумающие" мозги перечитаю еще раз твой "разбор персонажа"
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)

Аватара пользователя
Li Nata
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

#7 Сообщение Li Nata » Пт янв 09, 2009 4:04 pm

Спасибо, Лида))) У меня сочинения всегда хорошо получались, у меня логика хромает)))
На счет Мюнхгаузена, хочу кое-что добавить))) сразу не писала, боялась, сильно много будет, а теперь вижу, что немного не хватает, не очень понятно, в чем их сходство)))

На самом деле, Джек и Мюнхгаузен существенно отличаются друг от друга.
Мюнхгаузен утверждал, что все его рассказы- чистая правда, тогда как Джек сам признает, что байки о нем - ложь (сцена со шрамами на острове меня просто потрясла). И он 3 дня лакал ром на острове, пока за ним не приплыли контрабандисты, и черепахи совсем ни при чем.
Но вот в чем они несомненно схожи - оба бросают вызов обществу, они оба «не такие, как все».

Мюнхгаузен создал свой мир, сказку, в которой живут он и его близкие, и разве это не прекрасно?
Я люблю этот фильм, «Тот самый Мюнхгаузен», и мне трудно понять, почему барона не могут оставить в покое. Он живет в прекрасном, волшебном мире, чем он мешает-то?

Ответ - как и Джек, он мешает самим своим существованием.
Они оба нарушают установленные правила.
Талию делаем тут, выточки - тут. Шаг влево, шаг вправо - побег, прыжок на месте - попытка улететь.
А если человек на самом деле умеет летать?!?
Значит, его нужно срочно уничтожить, чтоб другим не повадно было.
Чтоб все были одинаковы, и никто не оригинальничал, личности нам ни к чему.
Что позволено Юпитеру, не позволено быку.
Рожденный ползать летать не может.

А они летают. Мюнхгаузен - на луну,
Джек - постоянно летает! С корабля на корабль и т.д. А полет с Голландца - это вообще непостижимо.

Но разве это не прекрасно - жить в сказке? Раздвинуть существующие рамки, выйти из клетки, и создать свой мир, где есть место мечте и волшебству! Как и дон Жуан де Марко - его мир прекрасен! И где он оказался в результате - в психлечебнице.

Поймите меня правильно, 10 заповедей никто не отменял.
Джек преступник, увы))) пират.
Но его несомненное сходство с бароном в том, что они оба строят свой мир, где каждый ВОЛЕН поступать, как хочет.
Мюнхгаузен хочет одного - чтоб ему позволили быть самим собой. Это прекрасно! Но наказуемо.

Чего хочет Джек - он хочет быть свободным, и его мир тоже по-своему прекрасен, хоть он и преступает закон. Но, в конце концов, он практически на войне - война в то время на Карибах не прекращалась, можно сказать, и в то же время он никого не убивает ради удовольствия, в конце концов.

Самим своим существованием Мюнхгаузен мешает ровной, вялотекущей жизни в городе. И жизнь Джека вялой не назовешь. Жизнь Джека в какой-то мере балаган, но в этом балагане так здорово! Джек показывает той же Лиз, что есть другая жизнь - пусть немного пьяная, грязная, но там каждый может быть самим собой, и не надо притворяться, что ты лучше, чем ты есть на самом деле.
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)

Аватара пользователя
Cherry
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 7:05 pm
Откуда: Иркутск

#8 Сообщение Cherry » Сб янв 10, 2009 6:41 pm

Наташик, вот и я со своими пятью копейками! :D
а мужчина и женщина - это основа мироздания.
золотые слова!
"Вино пить - грех". Подумай, не спеши!
Сам против жизни явно не греши.
В ад посылать из-за вина и женщин?
Тогда в раю, наверно, ни души.
Омар Хайям
люблю Хайяма, вот, завалялось немного в другом переводе
Лучше пить и веселых красавиц ласкать,
Чем в постах и молитвах спасенья искать.
Если место в аду для влюбленных и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?

смысл, по-моему, тот же :)
Но при благоприятных обстоятельствах Джек вполне мог бы полюбить, конечно, не так романтично и восторженно, как Уилл, но все же полюбить.
я вообще не могу сказать, что Уилл любил прям так романтично и восторженно :D А Джек.. я думаю, что Джек всё же боится влюбиться по-настоящему, боится того, что будет от кого-то зависеть, ну и "прикрывается" в этом смысле своей безграничной любовью к морю. Нет, любовь к морю у него, несомненно, есть, но это не причина его невлюбленности в женщину...
Джек не так прост, как кажется на первый взгляд.
Джек вообще не прост. :roll: Более того, чем проще с первого взгляда кажется человек, чем чаще оказывается, что в нем еще столько всего можно познать..
Джека можно любить, ненавидеть, но забыть его невозможно
вот это точно :smile:
и самим своим существованием он ставит под сомнения общепринятые устоявшиеся нормы, правила и ценности. Ром, море и свобода - свобода - вот то, чего так страшится на самом деле человек.
ммм, не совсем согласна.. по сути, Джек - преступник, а любой преступник так или иначе ставит под сомнения устоявшиеся правила, ну прежде всего тем, что он нарушает закон. Но под сомнение он их ставит для себя, а не для других. Что есть свобода? Если свобода в том, чтобы поступать так, как тебе хочется, то это не свобода - это анархия! Нет ничего сложного в том, чтобы поступать так, как ты хочешь. А ты попробуй приспособиться, попробуй жить так, чтобы не нарушать закон и при этом быть в ладу с самим собой. По-моему это сложнее, чем бросить всё к чертовой матери и уплыть на корабле туда, куда укажет заветный компас... Жить, не имея дома - это не есть свобода. Что в итоге человек получит от такой жизни? Да, он пьет, гуляет с женщинами, дерется с другими пиратами, а что в итоге-то? Если проецировать на современного человека, что таких как Джек сейчас называют не иначе как "прожигатели жизни". Это когда человек травит себя алкоголем, совершает какие-то немыслимые поступки, гуляет ночи напролет и уверяет всех, что так он живет, чтобы было что вспомнить в старости. Не мне судить таких людей, но для меня такой образ жизни неприемлем. Мне всегда нужен результат, конкретный итог моих действий, а если я получаю лишь головную боль наутро, то зачем мне такой результат?... 8) Чисто мое мнение, наверное, найдутся с ним не согласные :)
Джек рушит планы, ломает устои, постоянно нарушает правила, и всем своим существованием доказывает, что свобода в поступках, мыслях, и желаниях гораздо важнее бессмысленных оков, которыми сковало себя цивилизованное общество. Он пробуждает глубоко дремлющие в человеке первобытные инстинкты
первобытные инстинкты можно пробуждать, не нарушая закона. Вообщем, Наташ, я же юрист, потому дотошная. Что ты имеешь ввиду под "законом"? Я имею ввиду лишь то, чтобы, делая что человек хочет, он не причинял вред другим людям (то бишь нынешний УК РФ не нарушал :D ), а в остальном я с тобой согласна - законов для мыслей и желаний быть не должно!
Это - начало всего, на уровне первобытных инстинктов, любовь под пальмами на берегу, свободная от условностей, это свобода в чистом виде, дикая, первозданная, когда нечего стесняться и нет никаких комплексов, это свобода, не отягощенная бессмысленными правилами и условностями, это возможность дышать полной грудью, разорвав корсет. Это возможность идти по всеми парусами, но это не будет бессмысленными движение по течению. Это будет единение с природой, единение с ветром, морем и свободой, когда ветер поет в твоих волосах, и побрякушки в них радостно вторят песне ветра. Это движение навстречу свободе, когда сердце твое поет песню моря, и ты сам становишься единым целым с кораблем.
вот это очень понравилось :)

Спасибо тебе за такой интересный анализ личности Джека. Я уже даже знаю, что кое-что в моем продолжении к ЗЖ будет не так, как планировалось ранее. ;)
Когда фиалки льют благоуханье
И веет ветра вешнего дыханье,
Мудрец - кто пьет с возлюбленной вино,
Разбив о камень чашу покаянья...

Аватара пользователя
Li Nata
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

#9 Сообщение Li Nata » Сб янв 10, 2009 11:19 pm

Cherry
спасибо :smile:
прежде всего, я хочу, чтоб все поняли - Я НЕ призываю всех становиться пиратами и преступать закон. Тут немного другое. Сейчас попробую объяснить. Хоть логику за последние полгода я и сильно развила, вообще-то я с ней не особо дружу :biggrin: однако, поехали.
Cherry писал(а): по сути, Джек - преступник, а любой преступник так или иначе ставит под сомнения устоявшиеся правила, ну прежде всего тем, что он нарушает закон
согласна. Джек- преступник, его в некоторой степени извиняет лишь то, что на Карибах в то время шла настоящая война, воевали все- испанцы, индейцы, англичане, пираты... Потом, если вспомнить историю, то пиратство возникло из-за того, что ненасытные испанцы выселили и вырезали мирных буканьеров и те потиху превратились в пиратов, какими мы их знаем. Кроме того, благородные испанцы творили ТАКОЕ, что просто словами не опишешь, при том творилось это "в рамках закона", якобы. Я бы испанцев перевешала через одного. Шутка, конечно. Злая))) но если вспомнить, что стало с индейцами, то бллагородные (ну, или не очень -те, кто отправился за золотом Америки) испанцы ничуть не лучше тех самых пиратов.
Это я к тому, что Джек - пират, но он лучший из них. Моя же цитата
Li Nata писал(а):Уилла почему-то в кузнице не убил - не думаю, что так уж пулю, которую берег для Барбоссы, пожалел. Пули еще будут, а жизнь - одна. Мальчишку пожалел. Вот вам и пират, благородный разбойник.
он убивает только тогда, когда это необходимо. Если честно, то разговор о том, что Джек в фильме преступник, бессмысленен по той причине, что в фильме и Уиллу, и Лиз приходилось сражаться не на жизнь, а на смерть. Джек преступник. Да. Но ведь мы знаем это, ВОСХИЩАЕМСЯ НЕ ЭТОЙ ЕГО ЧЕРТОЙ, а совсем другим. Робин Гуд тоже преступник. Разве нет? Короче, я запуталась и эта тема бесконечна. Я все-так более склонна ставить Джека в один ряд не с убийцами, которые бесспорно достойны виселицы без суда и следствия, а с мощенниками, авантюристами, которым не чуждо некоторое благородство - как Остап Бендер, например.
Li Nata писал(а): Если свобода в том, чтобы поступать так, как тебе хочется, то это не свобода - это анархия! Нет ничего сложного в том, чтобы поступать так, как ты хочешь. А ты попробуй приспособиться, попробуй жить так, чтобы не нарушать закон и при этом быть в ладу с самим собой. По-моему это сложнее, чем бросить всё к чертовой матери и уплыть на корабле туда, куда укажет заветный компас... Жить, не имея дома - это не есть свобода.
Нет, я не совсем это имела ввиду. Джек возможно анархист.... Но для меня лично это немного другое)))
я не призываю бросить дом и ... дальше даже мысль не идет. Но в разумных пределах... Почему бы нет? Основная часть населения ходит на ненавистную работу, клянет начальника, валяется на диване и сожалеет о том, что жизнь не удалась. А почему бы не сменить работу на то, о чем ты мечтал? Ведь кто-то конечно гениальный бухгалтер. Но если ты можешь писать картины, зачем тебе сидеть в ненавистной конторе целый день? Это я к примеру)))) Лично я поняла одно, что человек будет счастлив только тогда, когда его жизнь будет заполнена тем, что он на самом деле любит А не так, как сказала одна моя знакомая - что в твоем возрасте(моем, т.е.) о хобби (увлеченниях) пора забыть.
Я об этом. Что у Джека есть мечта, ну, может оставаться свободным - но все же))) у многих нету)))) а я хочу заниматься именно тем, что могу и люблю, и мечтать ))) и двигаться пусть медленно, но к осуществлению своей безумной мечты)))) пусть считают, сто я занимаюсь не тем, чем надо - ВОТ К ЧЕМУ Я ВЕДУ - человек должен получать удовлетворение от своего труда при том, что этот труд должен быть любимым.
Когда я сказала, что начала писать рассказы, мне сказали, что я .... и с ума сошла. Что это блажь и т. д. Простите, сказала я им, но я уже в том возрасте, что имею полное право заниматься тем, чем хочу)))) высшее образование я уже получила. И, как выяснилось, совсем оно мне не подходит. Так что, значит, мне всю оставшуюся жизнь просиживать штаны только ради того, что б не сказали, что я сошла с ума? Нет, надо что-то менять.
Об этой свободе я говорю.
А не о том, чтоб преступать закон.
Cherry писал(а):Если проецировать на современного человека, что таких как Джек сейчас называют не иначе как "прожигатели жизни". Это когда человек травит себя алкоголем, совершает какие-то немыслимые поступки, гуляет ночи напролет и уверяет всех, что так он живет, чтобы было что вспомнить в старости. Не мне судить таких людей, но для меня такой образ жизни неприемлем.
полный ППКС. Но если я смогла объяснить, выше, то я не это имела ввиду :smile:
Cherry писал(а): Вообщем, Наташ, я же юрист,
ого! ничего себе :smile:
Cherry писал(а):Что ты имеешь ввиду под "законом"?
Cherry писал(а):Я имею ввиду лишь то, чтобы, делая что человек хочет, он не причинял вред другим людям
полностью согласна.
Поясню на примера. Был такой милый и довольно детский фильм с Бренданом Фрейзером "Джордж из джунглей". Так там была сцена, когда девушка и Джордж танцевали у костра, и она была такая скованная, а он такой... молодой обезьян :biggrin: он начал танцевать, а она так робко двигала ручками... А он сказал "Не надо стесняться. Здесь никого нет. Только Джордж".
Я имею ввиду то, что когда эмоциональный человек начинает подстраиваться под остальных, которые говорят - "громко смеяться нельзя. Так танцевать нельзя. Так выражать свои эмоции нельзя, мы же цивилизованные люди, а не дикари"- он загоняет свое я в какие-то рамки, и теряется его индивидуальность. Тоесть, как говорил папаша Джека,
НУЖНО БЫТЬ САМИМ СОБОЙ.
Для этого тоже нужна определенная смелость. И вовсе не надо преступать закон.
Ну, вот, объяснила, как смогла)))

Да, и последняя фраза, на моем же примере. Я долго надеялась, да и все остальные тоже, что вот вот и я стану серьезной, одену красивый, проосто шикарный костюм и стану благородной леди))) перестану дурачиться, устраивать розыгрыши и т.д. Повзрослею, в общем.
Да никогда ! :biggrin:
Я пыталась. Не вышло))) я и через n... лет буду в джинсах с дырками на коленях и майке (нет, для работы, конечно, у меня джинсы есть целые) :biggrin: тут дело не в свободе, просто совесть иметь надо :biggrin:
но это моя свобода - я всегда остануть такой, какая я есть))) было время, когда я хотела стать кем-то))) теперь же я хочу, чтоб за мной оставили право остаться такой, какая я есть на самом деле)))
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)

Аватара пользователя
Tais
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Сб дек 13, 2008 7:56 pm
Поблагодарили: 5 раз

#10 Сообщение Tais » Вс янв 11, 2009 12:20 am

Прочитала, понравилось. В принципе, наверное, чего-то принципиально нового, кроме как сравнения с Мюнхгаузеном, я бы для себя не выделила просто потому, что уже несколько лет постоянно присутствовала на форуме и читала размышления людей и пыталась рассуждать сама в фанфиках. Где-то мнения расходились, где-то сходились. Вот тут у меня полный ППКС. И, видимо, поэтому и добавить нечего. Все написано. И еще хочется отметить, КАК написано. Очень красивый язык, описания, сравнения. Я читала и прямо видела Джека и его лукавые глаза. Ну и конечно, я тыщу раз скажу да, что Джек не простачок, а очень даже ого-го :biggrin:
You'll be the death of me, I swear you will. (с)

I'm Batman. (c))))))))

Аватара пользователя
Li Nata
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
Реальное имя: Наталья
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

#11 Сообщение Li Nata » Вс янв 11, 2009 12:28 am

Tais
спасибо)))) :smile:
я согласна, что тут особ нового ничего нет))) я и не к этому стремилась)))
а к тому, что б свести то, что думаю о Джеке воедино))) в одну "статью", скажем))) потому что я тут всего где-то полгода (!!! уже!!! вот это да!!! ) и мне очень хотелось написать о Джеке, не фанфик, а именно размышления. Может, кто-нибудь, кто его не очень любит, прочтет и подумает, что Джек- не так уж прост, как кажется на первый взгляд)))
Tais писал(а):Ну и конечно, я тыщу раз скажу да, что Джек не простачок, а очень даже ого-го
о-го-го))) даже очень))) спасибо, Tais!
Спасибо, Джонни! :)
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)

Аватара пользователя
Tais
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Сб дек 13, 2008 7:56 pm
Поблагодарили: 5 раз

#12 Сообщение Tais » Вс янв 11, 2009 12:34 am

Ой, я вот перечитала, что тебе написала. Как-то сухо получилось. На самом деле я в укор не ставлю, что нового нет, как раз наоборот. Я как раз очень рада. Мне тоже всегда хотелось, чтобы люди, которые поверхностно оценивали Воробья, посмотрели бы на него под другим углом, просто поднапрягли бы мозги и увидели все то, что ты здесь четко и логично! (в какой степени логика вообще возможна, когда дело касается Джека :rolf: ) изложила. И тебя удалось еще и описать Джека таким волнующим стилем, женским, подчеркивая все его достоинства и даже обращая недостатки в плюсы)) А дальше продолжать про Джека я не буду, потому что потом нельзя будет остановиться. Я себя знаю :biggrin:
You'll be the death of me, I swear you will. (с)

I'm Batman. (c))))))))

Ответить

Вернуться в «Фанфикшн по фильму "Пираты Карибского моря"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя