фик здесь viewtopic.php?p=1379#1379
Комментарии к фанфику "Заветное желание"
Модераторы: piratessa, ovod, Li Nata, Ekaterina
Комментарии к фанфику "Заветное желание"
Когда фиалки льют благоуханье
И веет ветра вешнего дыханье,
Мудрец - кто пьет с возлюбленной вино,
Разбив о камень чашу покаянья...
И веет ветра вешнего дыханье,
Мудрец - кто пьет с возлюбленной вино,
Разбив о камень чашу покаянья...
- Ekaterina
- Сообщения: 4162
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 173 раза
Re: Комментарии к фанфику "Заветное желание"
классно! мне очень понравилось!
Sometimes things come back.
***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18
***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18
- Rikka-The-Pirate
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 2:27 pm
- Откуда: Александров
- Контактная информация:
Кать, это было замечательно)))мне очень-очень-очень понравилось, особенно это:
и это:-Джек, а ты не хочешь снять с себя мокрую одежду?
-Что, прям так сразу? Мисс Суонн я был о Вас лучшего мнения, - притворно-разочарованно покачал головой пират.
и это:-Ладно, убедила. Можешь не отворачиваться. Смотри и наслаждайся, - хищно улыбнулся Джек и расстегнул первую пуговичку на рубашке.
-Ну, уж нет, увольте, - и Лиз решительно прошла через каюту к окну. Она стала внимательно всматриваться в даль, делая вид, что море ей интереснее, чем раздевающийся Джек Воробей.
-Лиззи, ну посмотри. Обещаю, тебе понравится.
Очень жду продолжения=)))Воробей смотрел на нее так, будто она была бутылкой рома, которую он желал выпить…До дна
-Я верю тебе!
-Не надо...
-Лев влюбился в овечку...
-Какая глупая овечка...
-Ну а лев - ненормальный мазохист!
-Ты для меня как наркотик. Ты - мой личный сорт героина.
("Сумерки")
-Не надо...
-Лев влюбился в овечку...
-Какая глупая овечка...
-Ну а лев - ненормальный мазохист!
-Ты для меня как наркотик. Ты - мой личный сорт героина.
("Сумерки")
- Katarina
- Сообщения: 351
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 5:19 pm
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Контактная информация:
СУпеРР!)))) очень понравилось, а главное без рассюсендивания и ломаний))) сразу к делу)))
Жду проды))))
И я, и я, и я того же мненияRikka-The-Pirate писал(а):Очень жду продолжения=)))
Жду проды))))
"То, что происходит в моей голове, гораздо интереснее того, что происходит в мире за её пределами"
исчезла с форума на неопределенное время
исчезла с форума на неопределенное время
Ekaterina
Rikka-The-Pirate
Lizzie
пасиб, девочки, это приятно
Katarina
В этом плане у меня принцип один -если желание обоюдное, но никаких других принципов не существует...
а уж тем более какое-то там обещание выйти за кого-то замуж
я считаю так - если жених не смог сделать так, чтобы его невесте, пардон, не хотелось другого мужчину, то прежде всего он и виноват в этом, но уж никак ни невеста
Очень постараюсь с продолжением, надеюсь, что муз шалить не будет
кста, отзывов по-прежнему жду, ведь любой автор поймет меня - отзывы очень помогают писать дальше
Rikka-The-Pirate
Lizzie
пасиб, девочки, это приятно

Katarina
не то чтобы я сторонник того, чтобы "вот так и сразу", но, согласитесь, бывают в жизни моменты, когда ломаться просто бессмысленно.. надеюсь, что мне удалось передать по описаниям почему оно было бессмысленным именно в то времяа главное без рассюсендивания и ломаний))) сразу к делу)))
В этом плане у меня принцип один -если желание обоюдное, но никаких других принципов не существует...
а уж тем более какое-то там обещание выйти за кого-то замуж
я считаю так - если жених не смог сделать так, чтобы его невесте, пардон, не хотелось другого мужчину, то прежде всего он и виноват в этом, но уж никак ни невеста
Очень постараюсь с продолжением, надеюсь, что муз шалить не будет
кста, отзывов по-прежнему жду, ведь любой автор поймет меня - отзывы очень помогают писать дальше

Когда фиалки льют благоуханье
И веет ветра вешнего дыханье,
Мудрец - кто пьет с возлюбленной вино,
Разбив о камень чашу покаянья...
И веет ветра вешнего дыханье,
Мудрец - кто пьет с возлюбленной вино,
Разбив о камень чашу покаянья...
- Ekaterina
- Сообщения: 4162
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 173 раза
Все очень красиво прописано. Длинные диалоги (да я тоже люблю их, мне нравится показывать и наблюдать за героями, а не читать огромные авторские сноски) Слова героев говорят сами за себя) Именно через них осознаешь все чувства героев и только несколько слов о поведении героев. Сам фик очень красив. Не к чему придраться... на счет идеи фика. А образы героев в принципе такие же как в фильме, но немного не соответствуют. Это естественно
У меня они наверное тоже не соответствуют) правда мне бы хотелось, чтобы было не так
Но труно понять образ Джека. Трудно не идеализировать его... Но это все-таки фики. Это фантация фанатов, значит ты имеешь право писать так, как хочешь ты. И главное читателям нравится)
Жду продолжения
это да. Лизке нужен такой как Джек) (имхо)я считаю так - если жених не смог сделать так, чтобы его невесте, пардон, не хотелось другого мужчину, то прежде всего он и виноват в этом, но уж никак ни невеста
Жду продолжения
Sometimes things come back.
***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18
***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18
спорно, конечно, но спасибо, мне приятно[img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/blush2.gif[/img]Сам фик очень красив. Не к чему придраться... на счет идеи фика.
На самом деле, когда мы говорим о соответствии или несоответствии образов наших героев образам, показанным на экране, то всегда немного лукавим. Конечно, они не могут соответствовать показанным в принципе, к тому же, что значит соответствовать - в конце концов, мы пишем фики, чтобы показать своё видение героя, свои мысли о том, как он может вести себя в той или иной ситуации, и в этом план Джек - самый благодарный герой, потому что он очень многогранен.А образы героев в принципе такие же как в фильме, но немного не соответствуют. Это естественно![]()
Думаешь, я его сильно идеализировала?.. Возможно, потому что, повторюсь, это мой первый опыт, но я очень стремилась не делать этого. Сейчас мне сложно судить о том, какие моменты показались тебе слишком идеальными, может напишешь? просто интересно, может быть я смогу изложить тебе свою авторскую позицию по каждому моменту (если тебе интересно, конечноНо трудно понять образ Джека. Трудно не идеализировать его...
Не совсем. Я всегда считала, что уж если взялся писать фик с использованием героя фильма, книги и т.п., то нужно стараться, чтобы этот герой не выходил так скажем из своего образа, не нужно приписывать ему то, что он в принципе, в силу своего характера никогда бы не сделал.. Не нужно кроить из пирата аристократа. Людям, конечно, свойственно меняться, но не до такой же степени. Хотя, конечно, всё это тоже спорно, иногда героя могут прописать так непохоже на оригинал, но так талантливо, что невольно задумаешься и поверишь, что вот он именно такой может быть...Это фантация фанатов, значит ты имеешь право писать так, как хочешь ты.
К слову, я пишу не как хочу, а как вижу
Когда фиалки льют благоуханье
И веет ветра вешнего дыханье,
Мудрец - кто пьет с возлюбленной вино,
Разбив о камень чашу покаянья...
И веет ветра вешнего дыханье,
Мудрец - кто пьет с возлюбленной вино,
Разбив о камень чашу покаянья...
- Ekaterina
- Сообщения: 4162
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 173 раза
Cherry писал(а): спорно, конечно, но спасибо, мне приятно[img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/blush2.gif[/img]
я говорила, что придраться на счет идеи фика нельзя)
С этим согласна. Я это и имела ввиду)На самом деле, когда мы говорим о соответствии или несоответствии образов наших героев образам, показанным на экране, то всегда немного лукавим. Конечно, они не могут соответствовать показанным в принципе, к тому же, что значит соответствовать - в конце концов, мы пишем фики, чтобы показать своё видение героя, свои мысли о том, как он может вести себя в той или иной ситуации, и в этом план Джек - самый благодарный герой, потому что он очень многогранен.
У меня тоже есть первый опыт) И он самый первый и я пишу его сейчас) Я пишу как вижу. До этого я не писала (за исключением маленького рассказа, который здесь есть, он не по пиратам, но это не серьезно) Я прежде чем писать перечитала множество фиков. И большинство из них это фики опытных авторов) Когда их читаешь, то понимаешь как нужно писать. Всмысле не идеи фика, а именно как бы сказать направление. Оформление и стиль. Например, я тоже считаю, что отступать от канона это не совсем хорошо. Если писать, то именно так, как в фильме, но не всегда получается. Ты видишь героя таким, а вот люди не видят его таким или просто не хотят его видеть таким. Я видела Джека жестоким, видела его через чур романтичным, нежным, чувственным, видела слабаком, шутом... кем угодно. Рыцарем, который приплыл за Элизабет или за какой-нибудь Мери-Сью не известно откуда. Но больше всего я узнаю Джека в тех фиках, где ему не приписывают всего этого. Где он действительно, как мне кажется как в фильме. Если хочешь, то я тебе кину ссылки на пару таких фиков.Думаешь, я его сильно идеализировала?.. Возможно, потому что, повторюсь, это мой первый опыт, но я очень стремилась не делать этого. Сейчас мне сложно судить о том, какие моменты показались тебе слишком идеальными, может напишешь? просто интересно, может быть я смогу изложить тебе свою авторскую позицию по каждому моменту (если тебе интересно, конечно) , и тогда он не покажется тебе идеальным. В конце концов, ведь мы же на ошибках и учимся
![]()
Знаешь, как приятно это слышать? (т.е. читать) Я тоже не очень люблю ООС. Если уж пишешь фик про героев, то не надо отступать от канона. Изучить его надо сначала хорошенько, а уж потом писать. Естественно, сам канон смогут написать только ТиТНе совсем. Я всегда считала, что уж если взялся писать фик с использованием героя фильма, книги и т.п., то нужно стараться, чтобы этот герой не выходил так скажем из своего образа, не нужно приписывать ему то, что он в принципе, в силу своего характера никогда бы не сделал.. Не нужно кроить из пирата аристократа. Людям, конечно, свойственно меняться, но не до такой же степени. Хотя, конечно, всё это тоже спорно, иногда героя могут прописать так непохоже на оригинал, но так талантливо, что невольно задумаешься и поверишь, что вот он именно такой может быть...![]()
К слову, я пишу не как хочу, а как вижу
1) Когда он наедине с Элизабет (правда такое возможно было бы только если Джека Кракен не проглотил. (вспоминаю остров... костер, а так же вырезанную сцену на корабле в пкм1 и из пкм2, где он "делал предложение". Но увы... Джек в пкм3 стал каким-то более безчувственным чтоли... Только в конце чувствуется его серьезность, перед расставанием с Лизкой) Их взгляды на корабле. Как Джек смотрел на нее, когда она плакала из-за смерти отца, когда кидала веревку. Уилл подбежал ее успакаивать. А мне кажется взгляд Джека на них обоих тогда показывал горечь. Он остался на месте, когда все кинулись к ней. Остановился... он знал, что ничем помочь нельзя и говорить ласковые слова бесполезно. Потому что это, действительно, больно потерять отца. (Не знаю, как кому, но мне в первый раз показалось, что Джек испытывал в это время горечь и вспоминал своего отца, который тоже умер, но просмотрев на продолжение, я поняла, что он испытывал такую же боль, как Элизабет именно потому что любил ее. Этот же взгляд я видела, когда Элизабет убивалась по Уиллу, а он не решался проткнуть сердце... такой же печальный вид у него, когда Прихлоп с командой подошли вырезать сердце Уиллу, а Элизабет не хотела уходить. Ему было больно за нее, что говорит о том, что он, действительно, умеет любить по-настоящему. Это то, что вижу я
2) когда он пьян и может иногда податься в философию и сказать пару красивых и завораживающих фраз (опять же остров... особенно на английском красиво "freedom" звучит
Извини если не в тему, но кое-что на заметку взять можно) Просто раз ты говоришь, что нужно писать по канону, то я вот изложила тот канон, который вижу сама. Потому что когда я просила пообсуждать на счет Джека, то меня проигнорировали... никто не ответил((( А то, что я нашла про него.... совсем немного. Мне так же хотелось бы, чтоб ы и ты изложила то, что видишь ты. Я не изложила все, что я вижу, потому что это идея моего фика) там я искладываю все, что вижу. И то, что там есть далеко не все. Все еще в работе) Мне бы хотелось так же, если ты, конечно, хочешь, чтобы и ты посмотрела мой фик... и указала все несоответствия на твой взгляд. Потому что я работаю и мне (моей музе
Твой фик.... вполне можно считать хорошим. В нем, действительно, еле заметен ООС. Даже говорить о нем здесь не совсем уместно. Я даже указать тебе точно не могу на него
Sometimes things come back.
***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18
***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18
понятноС этим согласна. Я это и имела ввиду)
Я тоже до того, как писать читала несколько фанфиков, но не скажу, что многоНо больше всего я узнаю Джека в тех фиках, где ему не приписывают всего этого. Где он действительно, как мне кажется как в фильме. Если хочешь, то я тебе кину ссылки на пару таких фиков.
да уж, кем его только ни делают..Я видела Джека жестоким, видела его через чур романтичным, нежным, чувственным, видела слабаком, шутом... кем угодно.
Нежным может быть вне свякого сомнения, но только, скажем, не на публику и не на публике...
Слабаком.. ну смотря в чем, все мы имеем какие-то слабости и даже Джек Воробей здесь не может быть исключением. Жесткоким.. "Жестокость - понятие относительное" (с)

ну так-то да, но даже они, кажется, многие вопросы оставили без ответов.. лично для меня отношения между Джеком и Лизкой во второй части являются несколько непонятными в определенный моментах, но это даже хорошо, потому что именно свое видение этих отношений я и излагаю в фикеЕстественно, сам канон смогут написать только ТиТ![]()
хорошо, я загляну на огонекЕсли будет время зайди ко мне и прочитай. Также укажи все спорные моменты, если хочешь)
я не просто так думаю, я в этом уверена на 100%, Джек - добряк и для меня это бесспорноЯ думаю, что Джек может быть романтичным и добрым (в смысле поступать хорошо):
абсолютно согласна!Как Джек смотрел на нее, когда она плакала из-за смерти отца, когда кидала веревку. Уилл подбежал ее успокаивать. А мне кажется взгляд Джека на них обоих тогда показывал горечь.
мы прекрасно понимаем друг другаЕму было больно за нее, что говорит о том, что он, действительно, умеет любить по-настоящему. Это то, что вижу я
сказал-то он это нарочно, но вот скрытый смысл, который несла в себе эта фраза, надеюсь, дошел до Элизабет..так же как и она сказала свою фразу совершенно не случайноВряд ли:"Повторяй себе это почаще" он хотел сказать, но сказал. И то, что в некоторых фиках он добряк и верно любящий Элизабет мне странно в некоторой степени
Тебе странно, что он верно любящий Элизабет? Ну, не знаю, на самом деле я не верю в такую их любовь, которая бы заставила Джека отказаться от моря, поселиться на каком-нить островке и жить там, детишек растить и прочее, но вот если бы Лизка путешествовала с ним, и вся их совместная жизнь текла именно в русле приключений, то его ответным чувством непременно была бы любовь и верность. Вот как-то так
спасибоУ тебя же вполне реальная ситуация. То, что Элизабет быстро сдалась... возможно... если только она его любила.
я тебя сейчас расцелую, ты прям мои мысли читаешьНе могу забыть, как она улыбалась после того, когда Джек просил убедить его... Разве может себя вести так девушка, которая всем сердцем любит своего жениха Уилла? А что вообще говорить про остров? Когда она сама первая прижалась к нему? Разве она любила Уилла?
Конечно, вся их эфемерная с Уиллом любовь не больше, чем теплое чувство, в которое часто перерастает дружба с детства, однако, у некоторых она впоследствии перерастает еще и в настоящую любовь, но это не наш случай эмм, я тундра, но что такое ООС?В нем, действительно, еле заметен ООС.
боюсь, что не смогу выполнить в полной мере такое пожелание.. просто потому, что люблю описывать именно чувства, а написать захватывающий план развития событий, да еще такой чтобы он был хоть немного правдоподобен, точно не смогуИ если ты пишешь дальше, то мне бы хотелось, чтобы ты не ставила на главное место их отношения. Пусть они будут частью сюжета, как в фильме, а не центральной частью, как в романах.
Кстати, про Джека - пока не могу более глубоко о нем рассуждать, иначе это тоже будут спойлеры и будет неинтересно, когда закончу фанфик, и если что-то останется не затронутым, то бум обговаривать
Когда фиалки льют благоуханье
И веет ветра вешнего дыханье,
Мудрец - кто пьет с возлюбленной вино,
Разбив о камень чашу покаянья...
И веет ветра вешнего дыханье,
Мудрец - кто пьет с возлюбленной вино,
Разбив о камень чашу покаянья...
- Ekaterina
- Сообщения: 4162
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 173 раза
коммент твой большой... ну так значит скажу еще... просто тяжело все теги писать и все фразы выписывать выпишу самое главное.Cherry писал(а):боюсь, что не смогу выполнить в полной мере такое пожелание.. просто потому, что люблю описывать именно чувства, а написать захватывающий план развития событий, да еще такой чтобы он был хоть немного правдоподобен, точно не смогув целом фик задумывался как описание того, чего нам не показали, того, что герои могли чувствовать, того какой могла бы быть концовка...
всё, замолкаю, иначе полетят спойлеры
![]()
Кстати, про Джека - пока не могу более глубоко о нем рассуждать, иначе это тоже будут спойлеры и будет неинтересно, когда закончу фанфик, и если что-то останется не затронутым, то бум обговаривать
это я и имела ввиду. Уж если он полюбит кого-либо, то только одну женщину по-настоящему. Все остальные будут для него лишь так просто увлечением) А испытывать чувства сможет лишь к одной. (вспоминается фильм Распутник, там герой влюбился в одну женщину, хотя спал с кем угодно и вообще отрицательный весь такой)Чувственный.. так он и есть чувственный, просто по определению Нежным может быть вне свякого сомнения, но только, скажем, не на публику и не на публике...
так же как и любить для Джека быть добрым возможно лишь в некоторых ситуациях) Поступить добро он может лишь по отношению к некоторым людям. Так же не на публике)))я не просто так думаю, я в этом уверена на 100%, Джек - добряк и для меня это бесспорно Я потом прочитала фразу дальше, и могу сказать, что не только в указанный ситуациях, как я думаю, он может быть добрым =)
подписываюсь под каждым словом) а короче ППКС))))мы прекрасно понимаем друг друга я тоже так думаю, да и вообще - если Джек такой прям бесчувственный, каким некоторые его описывают, то какого же хрена он вообще полез спасать Лизку в первой части?...ни фига там ни о какой выгоде не шло речи, а значит это был порыв души пирата-добряка
мне странен первый пример) и то когда он признается ей в любви раньше времени... страдает и мучается... но правда таких фиков немного. Много с таким концом, как второй твой пример. Вот тут ничего странного нету) По крайней мере во многих фиках.Тебе странно, что он верно любящий Элизабет? Ну, не знаю, на самом деле я не верю в такую их любовь, которая бы заставила Джека отказаться от моря, поселиться на каком-нить островке и жить там, детишек растить и прочее, но вот если бы Лизка путешествовала с ним, и вся их совместная жизнь текла именно в русле приключений, то его ответным чувством непременно была бы любовь и верность. Вот как-то так
Все что ты сказала про любовь Элизабет.... да так оно и есть. Изначально он ей нравился, а когда она пристегнула его к мачте, точнее после этого было видно нечто большее. Но у тебя в фике до мачты далеко, поэтому то, что она сдалась не может быть проявлением любви
да, да, да и еще раз да)Конечно, вся их эфемерная с Уиллом любовь не больше, чем теплое чувство, в которое часто перерастает дружба с детства, однако, у некоторых она впоследствии перерастает еще и в настоящую любовь, но это не наш случай
короче говоря это отступление от канона. Приписывание героям качеств характера и т.п. которыми они по идее не должны обладать. В общем ты, наверное, поняла. Например, Беккету припысывают истеричность, хотя он само спокойствие в фильме)эмм, я тундра, но что такое ООС?
это я поняла) я хотела, чтоб ты очень много не писала об этом. Но если собираешься писать, то больше диалогов. Пусть читатель сам разбирается в словах героев, а не читает уже готовое (авторское мнение). Описывать их чувства было бы хорошо, но если ты хочешь показать их необычными, такими... ну не знаю как сказать, то постарайся писать, как чувствуешь) Пусть эти описания отличаются от того, что мы читаем в романах. Я, честно говоря, этим уже накормилась)боюсь, что не смогу выполнить в полной мере такое пожелание..
Ну это само собой)Кстати, про Джека - пока не могу более глубоко о нем рассуждать, иначе это тоже будут спойлеры и будет неинтересно, когда закончу фанфик, и если что-то останется не затронутым, то бум обговаривать
Sometimes things come back.
***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18
***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18
ну да, как-то такВсе остальные будут для него лишь так просто увлечением)
понятнокороче говоря, это отступление от канона. Приписывание героям качеств характера и т.п., которыми они по идее не должны обладать
так куда уж больше?Но если собираешься писать, то больше диалогов.
Так ведь в том и фишка, что я показываю свое, авторское видение того, что осталось за кадром.. потому что разбираться в словах народ может просто пересмотрев вторых пиратов только и всегоПусть читатель сам разбирается в словах героев, а не читает уже готовое (авторское мнение).
эммм, что значит отличаются от романов? я никогда не, пардон, сдирала ни одной фразы из романов.. возможно, да, некоторые из них пересекаются с классическими фразами из романов, но это неумышленно, а просто ввиду того, что я так мыслю, потому что уже много чего прочитала и по-другому мысли просто не складываютсяПусть эти описания отличаются оттого, что мы читаем в романах
так я и пишу, как чувствую.. или ты имеешь ввиду полное отсутствие эпитетов, метафор и прочего того, что делает чтиво привлекательным, а не простым изложением событий?.. Я считаю, что чувства описать без красивых слов невозможно, иначе это будет нечитабельноОписывать их чувства было бы хорошо, но если ты хочешь показать их необычными, такими... ну не знаю как сказать, то постарайся писать, как чувствуешь)
Когда фиалки льют благоуханье
И веет ветра вешнего дыханье,
Мудрец - кто пьет с возлюбленной вино,
Разбив о камень чашу покаянья...
И веет ветра вешнего дыханье,
Мудрец - кто пьет с возлюбленной вино,
Разбив о камень чашу покаянья...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя