Место для обсуждения межполовых отношений в ПКМ

[Serpens Subtruncius]

не додумаются ли сценаристы этот животик показать, а если да, то что из всего этого выйдет?

Не далее как вчера в каком-то кинообзоре пронырливые журналюги долго расписывали карьеру Пенелопы Крус, ее замужество, беременность и съемки в ПКМ-IV, а под конец позволили себе предположить, что сценаристы не преминут обвинить в отцовстве кого-нибудь из персонажей будущего фильма.

[Li Nata]

предположить, что сценаристы не преминут обвинить в отцовстве кого-нибудь из персонажей будущего фильма.

Ох, еще будет разговоров...

ТАК. Сейчас я буду говорить ТОЛЬКО про персонажей)
Никто из реально существующих людей тут не при чем!

Девушки, мы столько раз писали в фанфиках, что у Джека есть дети, и как он на это отреагирует - и так, и этак, что сценаристам давно пора это почувствовать и дать нам то, что мы хотим) Не спарробет - так спаранжелик, и кучу детишек Джеку, только боюсь, что они именно это ОБЫГРАЮТ, а нас оставят с носом.

[Serpens Subtruncius]

Вопрос в другом . Это обговаривалось в контракте и первичном сценарии или, как обычно, додумывалось по мере съемок. Я полагаю, что второе.

[Li Nata]

как обычно, додумывалось по мере съемок. Я полагаю, что второе.

Да, второе. ИМенно как обычно. Мне тоже так кажется.
Хотя еще не факт, что они все это обыграют.

Это обговаривалось в контракте

Ну ты сказала) Не думаю, что обо оговаривалось в контракте))))))))))

Мы тут шутим-шутим))) да на такую тему)))
А если серьезно, пускай у Пенелопы все-все будет хорошо

[Serpens Subtruncius]

Не думаю, что обо оговаривалось в контракте))))))))))

Ты забываешь о страховках!

[Li Nata]

Писала когда-то еще на кинопортале, переношу, как есть. Про отношения Норрингтона и Лиз. (если бы он остался жив). Повторяю, писалось давно))))))))

Лиз-Норрингтон
...вряд ли бы Лиз вышла за него замуж. Норрингтон слишком благороден, слишком джентльмен, чтоб довольствоваться союзом по взаимной договоренности. Другого союза у них быть бы не могло. Ну, только если бы Лиз совсем погибала одна с ребенком и Джеймс, как благородный человек, решил ее спасти, принеся в жертву свое самолюбие и гордость. Вряд ли бы Лиз ему ответила на любовь, ну, только если из чувства благодарности. Джеймс любил совсем другую Лиз, он любил дочь губернатора, и если Уилл и Лиз вдвоем стали практически пиратами, не уверена, что Джеймс полюбил бы такую Лиз, какой она стала теперь. Она может позаботиться о себе сама, и в помощи благородного джентльмена не нуждается.
Не знаю, он так проникновенно говорил "вы стали очень красивой женщиной, Элизабет".
Хотя мне до сих пор не понятно, ну почему он за ней не бросился в море?

... и Лиз-Джек)
Элизабет- Джек.
Тут проблема.
Если Лиз на самом деле любит Уилла, то Джека она при встрече отошьет в лучших (худших) пиратских выражениях)))
Если же, как мне видится, ее сильно влекло к Джеку, будучи одна, с ребенком, и муж неизвестно где и когда вернется - она практически НЕ замужем - она бы не устояла. Это нормально.
И пустилась бы с Джеком во все тяжкие. А ребенка взяли бы юнгой. И «дядя Джек» обучил бы его морскому делу.
Не уверена, что Джек способен быть отцом, так что они могли бы ограничиться и сыном Уилла.
Тем более, что в пиратских походах Лиз было бы не до беременности.

Джек и Лиз - это была бы взрывоопасная смесь, и если бы они стали пиратами вдвоем, слава бы о них гремела и за просторами Карибского моря.
Это была бы любовь с неистовой ревностью, битьем посуды, сжиганием рома, разрывом «навсегда» и всепрощающим примирением.
Возможно, они бы погибли в одном бою...
Хотя мне бы хотелось, чтоб они награбили (нашли) много сокровищ, и продолжили свою бурную любовь на каком-нибудь малонаселенном островке

[Serpens Subtruncius]

Джеймс любил совсем другую Лиз, он любил дочь губернатора, и если Уилл и Лиз вдвоем стали практически пиратами, не уверена, что Джеймс полюбил бы такую Лиз, какой она стала теперь.

По долгом размышлении, все-таки не соглашусь. Все люди (большинство из них) развиваются и изменяются в этом мире. Если вспомнить, на каком дне он сам однажды оказался, - вряд ли для него имело бы столь великое значение, осталась она прежней или нет. Он ведь был свидетелем изменений её личности и жизненных обстоятельств. Для любви (не путать с влюбленностью, она более эгоцентрична), как это ни дико звучит, изменения не являются препятствием. В этом вся проблема. Возможна как раз обратная ситуация: человек уже изменился, а ты его еще любишь, а ему от этого все хуже.
Впрочем, мои высказывания насквозь гипотетичны

[Li Nata]

Для любви (не путать с влюбленностью, она более эгоцентрична), как это ни дико звучит, изменения не являются препятствием. В этом вся проблема. Возможна как раз обратная ситуация: человек уже изменился, а ты его еще любишь, а ему от этого все хуже.

Так может, Джеймс ее вовсе и не любил, а был влюблен? А полюбил потом, когда она стала пираткой?

И на счет Джека-Лиз.

- Вы, может быть, подумали, что я влюблен в нее? Доктор, дурак, уверен
в этом. Нет, я никогда не любил ее. Меня занимало ее смеющееся личико... Я
любовался ее белой кожей... Вот и все, что есть в ней хорошего... Особенно
кожа... Ума - никакого. Я никогда не видел в ней ничего, кроме красивой
куколки, на которую приятно смотреть, когда скучно и нет под рукой новой
книги... Конечно, ее можно назвать красавицей... Кожа у нее чудесная... А
скажите, профессор, кровь, которая течет под этой кожей, наверно, будет
получше лошадиной крови? Как вы думаете?

Мериме, Локис.

Так вот. Хоть и длинная цитата.
Она в некоторой степени характеризует отношения Джека /Лиз
благо, Джек не был оборотнем, как граф Шемет из Локиса.
Но! смысл один. Как и панна из новеллы, Лиз занимала Джека - как нетипичная для своего времени. Леди-пиратка.
Джек хоть и не хочет вкусить ее крови (а может, фанфик написать? ) но хочет узнать, до чего она может дойти - как пиратка. Это его занимает. если он трикстер, то все объяснимо, все его влечение к Лиз - ну а потом могла бы быть и любовь, но нам этого не дали.
Но зато я могу поспорить с теми, кто скажет, что Лиз ВОВСЕ не интересовала его - нет, нет. Если он трикстер, Джек, а он трикстер, она не могла его не интересовать.
Спарробет был. Точно. Гарантирую.

[Ekaterina]

Так вот. Хоть и длинная цитата.

Хочешь сказать, что Джек может сравнивает женщин с породистыми лошадьми? Я думала над этими вопросами и пришла к отрицательным ответам.

Лиз занимала Джека - как нетипичная для своего времени. Леди-пиратка.

Я думаю, что она занимала Джека, потому что она была красива, была единственной женщиной на его корабле, она была "красотка", "цыпа", "пиратка", "дама, попавшая в беду", "леди", "женщина", "мисс Суонн", "Лиззи", "Элизабет"...
но она не была той, которую сравнивают с породистым животным.
Джек - тоже нетипичный для своего времени. имхо

[Serpens Subtruncius]

потому что она была красива, была единственной женщиной на его корабле, она была "красотка", "цыпа", "пиратка", "дама, попавшая в беду", "леди", "женщина", "мисс Суонн", "Лиззи", "Элизабет"...
но она не была той, которую сравнивают с породистым животным.

ППКС

Подобные сравнения, мильпардон, из других прослоек общества.
Хотя бы из тех, где есть лошади, люди, которые ездят на этих лошадях, в отличие от людей, которые этих лошадей чистят, кормят, разводят и т.д. "Le mond de chevaliers", так сказать.

Так что Джеку проще сравнивать Лиззи с селедкой. Ближе как-то, роднее, что ли.

[Ekaterina]

сравнивать Лиззи с селедкой

Вряд ли Джек вообще сравнивает женщин с животными и т.п. Он лишь считает, что женщинам сдерживать обещания ни к чему, ведь они женщины!
... или еще короче "бабы", хотя не понятно, почему наши переводчики ТАК перевели, ведь он говорил все же "женщины".
Короче говоря... там, где бабы, деды. А где женщины, там должны быть мужчины Некоторые не замечают разницы между женщиной и бабой в русском языке, а мне кажется, что она есть...
Потом... с кем Джек сравнил Лиззи? "Мы очень похожи...". Вряд ли себя он считал селедкой или чем-то в этом роде.
И вообще... "сокровище - это не только серебро да золото"(с) ПКМ1, Джек говорил Уиллу, когда они собирались спасти Элизабет. Женщина тоже может быть сокровищем для пирата или недопирата .

[Serpens Subtruncius]

Джек вообще сравнивает женщин с животными и т.п.

Ага, курица - не птица, лебедь - не воробей.
Просто к слову пришлось и припомнилось это морское создание. Селедка - это НЕ животное. Это статус и образ жизни. Это еда.
Я помню одну очень вздорную тощую девицу, которую ВСЕ не сговариваясь называли за глаза селедкой и всерьез однажды попытались объяснить постороннему лицу, ПОЧЕМУ она именно селёдка. Никто, ни один человек из тридцати не смог описать или найти логическое объяснение. Воистину, это пример коллективного мышления. Сейчас я понимаю, что девушка была очень даже внешне ничего, но... иваси ивасёй.