Разумеется, как же автор обидит свое любимое детищщщщще? Вообще, отсутствие иронии и самоиронии - проблема многих фикрайтеров. Собственно, это то,что могло бы спасти даже умирающий текст, но автор продолжает загонять его в гроб излишним пафосом и бесконечным усугублением достоинств своей мэрисьюхи.Melis Ash писал(а):один из признаков Мэрьки - отсуствие какой-либо иронии, юмора в подаче персонажа.
Фанфикшн. Мери-Сью
Модераторы: piratessa, ovod, Li Nata, Ekaterina
- Serpens Subtruncius
- Сообщения: 4817
- Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 8:35 pm
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 115 раз
- Контактная информация:
Re: Фанфикшн. Мери-Сью
Судьба любит кротких и всегда награждает их по миновании надобности (Тэффи).
Выжил сам - выживи другого!
...allow me to lend a machete to your intellectual thicket... (C. J. S.)
Выжил сам - выживи другого!
...allow me to lend a machete to your intellectual thicket... (C. J. S.)
- Li Nata
- Сообщения: 7557
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
- Реальное имя: Наталья
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Фанфикшн. Мери-Сью
Melis Ash
Добавлено спустя 54 секунды:
Многа букав - это прекрасно) у нас тут много любителей почитать эти самые буквы))Melis Ash писал(а):Вобщем, щаз здесь будет много букав, после чего меня видимо запишут в снобы.
Да, это проблема. Ну как объяснить почтеннейшей публике, что герой достоин всеобщей любви или признания? Дать ему слепо любящую его мери сью. Или елси автор сам так любит героиню, как еще - показать это, надо ж как-то убедить народ, что она - бест оф зе бест! Вот и любят... чрезмерно.Melis Ash писал(а):Но иногда и очень талантливые и профессиональные авторы слишком выпячивают свою любовь к какому-либо персонажу
ой, дуры, они, дуры... факт. Правда, я иногда смотрела/смотрю - там море, пляж и солнце. Можно и Мери сью ради этого потерпеть. Да, и таакой позитив...Melis Ash писал(а):Хотя вот в латиноамериканских сериалах большинство героинь - Мэрьки
аналогично. Но очень спокойно отношусь, если уж совсем сильно не раздражают))Melis Ash писал(а):Сама я Мэрисью как явление в целом не люблю
Факт. Стопроцентный факт. На своем фикрайтерстве провереноMelis Ash писал(а):Помню, как-то мне сказали, что один из признаков Мэрьки - отсуствие какой-либо иронии, юмора в подаче персонажа.
Добавлено спустя 54 секунды:
угуSerpens Subtruncius писал(а):Вообще, отсутствие иронии и самоиронии - проблема многих фикрайтеров.
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Melis Ash
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 5:41 am
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Фанфикшн. Мери-Сью
О да. А еще бывает, что автор - мужчина, и все равно.. любит героиню. В романах века этак девятнадцатого очень смешно выглядит. Такие длииинные описания внешности. Либо автор при каждом появлении героини в тексте пишет как она прелестна, и находит для неё всяческие красочные эпитеты. Правда, в силу эпохи и того, что авторы этих текстов обычно мужины, героини такие пассивны, и больше служат яблоком раздора. Но ей богу, пробивает на хихи, когда на героине жЫрными буквами написано, что автор видимо описывает девушку, с которой бы и сам не прочь того-этого. Ну ей-ей, как будто Мэрисьюшный фанфег читаешьИли елси автор сам так любит героиню,
Там все настолько плохо обычно, что даже хорошоМожно и Мери сью ради этого потерпеть. Да, и таакой позитив...
- Ekaterina
- Сообщения: 4162
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 173 раза
Re: Фанфикшн. Мери-Сью
Melis Ash
Очень интересное мнение, полностью его поддерживаю. У Мери-Сью - разная природа. Иногда они выходят из-за неопытности автора, он просто не знает, как создавать образ, берет шаблон и пытается что-то сотворить, но не выходит. Иногда из-за чрезмерной любви автора к персонажа. Первых можно вытрепеть, последних не выношу. Вообще НЖП на первом плане очень редко интересуют меня. Хоть Мери-Сью, хоть кто. Хочется видеть каноничных персонажей, узнать о них больше. Если через НЖП можно узнать подробнее о героях из канона, то может выйти интересно...
В кино Мери-Сью красуются из-за плохого: 1) сценария, 2) режиссера, 3) актера. Т.е. или сюжет плохой, или режиссер слабый, или образ сыгран плохо. Так или иначе, все три пункта влияют на формирование образа персонажа.
Очень интересное мнение, полностью его поддерживаю. У Мери-Сью - разная природа. Иногда они выходят из-за неопытности автора, он просто не знает, как создавать образ, берет шаблон и пытается что-то сотворить, но не выходит. Иногда из-за чрезмерной любви автора к персонажа. Первых можно вытрепеть, последних не выношу. Вообще НЖП на первом плане очень редко интересуют меня. Хоть Мери-Сью, хоть кто. Хочется видеть каноничных персонажей, узнать о них больше. Если через НЖП можно узнать подробнее о героях из канона, то может выйти интересно...
В кино Мери-Сью красуются из-за плохого: 1) сценария, 2) режиссера, 3) актера. Т.е. или сюжет плохой, или режиссер слабый, или образ сыгран плохо. Так или иначе, все три пункта влияют на формирование образа персонажа.
Sometimes things come back.
***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18
***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18
- против лизки
- Сообщения: 5049
- Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 6:29 pm
- Реальное имя: Катя
- Откуда: Иркутская область, г. Братск
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Фанфикшн. Мери-Сью
А как же быть тем, кто на дух не переносит канонических героинь?* небудемпальцемпоказыватькаких*. И они просто не представляют никакого интереса, а то и откровенно бесят до ?
Канон дает готовых персов, которые тоже надоедают до тошноты и приедаются. А попробовать создать что-то свое, не делая при этом из перса эталон достоинств, и видеть в них обычных живых людей со всеми слабостями и недостатками, по-моему, гораздо интереснее и сложнее.Хочется видеть каноничных персонажей, узнать о них больше.
Я самый плохой. Я всегда во всем виноват. Я никого не ценю. Я плохо отношусь. Я делаю все не так. Я слышу только себя. Да пошел я.
Не можешь быть хорошим примером, стань страшным предупреждением.
Не можешь быть хорошим примером, стань страшным предупреждением.
- Serpens Subtruncius
- Сообщения: 4817
- Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 8:35 pm
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 115 раз
- Контактная информация:
Re: Фанфикшн. Мери-Сью
Кать, так никто не требует от тебя выпрыгивать из штанов и бегать. Каждый пишет, как он дышит.
Проблема в том, что так наз. Мэри-Сью - это особое явление, раздражающее не писателей, а читателей. Кто-то видит Мэри-Сью в ЛЮБОМ выдуманном автором персонаже, но большинство вменяемых читателей - в просто навязчиво положительной супер-героине, которая перетягивает одеяло на себя в ущерб остальным героям, при этом её положительные качества и супер-способности поражают прежде всего самого автора, а читатель, хоть убей, но их не видит. И это противоречие - и есть эффект Мэри-Сью.
Непонятно бедному читателю, за что её любят, боготворят и на руках носят, если сам автор в её письменном воплощении "ни бэ, ни мэ, ни кукареку", т. е. сам автор никакой мотивации не предлагает. Более того, большинство её эффектных черт - это либо то, чего автору катастрофически не хватает, либо то, что является стереотипом (мэрисьюшный автор - создатель и двигатель стереотипов), т. е. именно тот букет, который вызывает у читателя сенную лихорадку.
Отсутствие логики, эмоциональная бедность, психологическая непроработанность, нарочитая дидактика, бездарный пафос, помноженные на эго автора - вот что такое Мэри-Сью.
Да, кстати, Кать. У тебя совершенно нормальные НЖП. В твоих текстах черты Мэри-Сью могут проскользнуть только у одного персонажа. Как-то кое-где у нас порой. И это Джек. Но это к слову
Проблема в том, что так наз. Мэри-Сью - это особое явление, раздражающее не писателей, а читателей. Кто-то видит Мэри-Сью в ЛЮБОМ выдуманном автором персонаже, но большинство вменяемых читателей - в просто навязчиво положительной супер-героине, которая перетягивает одеяло на себя в ущерб остальным героям, при этом её положительные качества и супер-способности поражают прежде всего самого автора, а читатель, хоть убей, но их не видит. И это противоречие - и есть эффект Мэри-Сью.
Непонятно бедному читателю, за что её любят, боготворят и на руках носят, если сам автор в её письменном воплощении "ни бэ, ни мэ, ни кукареку", т. е. сам автор никакой мотивации не предлагает. Более того, большинство её эффектных черт - это либо то, чего автору катастрофически не хватает, либо то, что является стереотипом (мэрисьюшный автор - создатель и двигатель стереотипов), т. е. именно тот букет, который вызывает у читателя сенную лихорадку.
Отсутствие логики, эмоциональная бедность, психологическая непроработанность, нарочитая дидактика, бездарный пафос, помноженные на эго автора - вот что такое Мэри-Сью.
Да, кстати, Кать. У тебя совершенно нормальные НЖП. В твоих текстах черты Мэри-Сью могут проскользнуть только у одного персонажа. Как-то кое-где у нас порой. И это Джек. Но это к слову
Последний раз редактировалось Serpens Subtruncius Чт сен 08, 2011 8:17 pm, всего редактировалось 1 раз.
Судьба любит кротких и всегда награждает их по миновании надобности (Тэффи).
Выжил сам - выживи другого!
...allow me to lend a machete to your intellectual thicket... (C. J. S.)
Выжил сам - выживи другого!
...allow me to lend a machete to your intellectual thicket... (C. J. S.)
- против лизки
- Сообщения: 5049
- Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 6:29 pm
- Реальное имя: Катя
- Откуда: Иркутская область, г. Братск
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Фанфикшн. Мери-Сью
И даже знаю, где и в чем это "как-то кое где" заключается. Но пальцем казать не буду... Некрасиво пальцем тыкать в ТАКИХ людей.В твоих текстах черты Мэри-Сью могут проскользнуть только у одного персонажа. Как-то кое-где у нас порой. И это Джек. Но это к слову
Я самый плохой. Я всегда во всем виноват. Я никого не ценю. Я плохо отношусь. Я делаю все не так. Я слышу только себя. Да пошел я.
Не можешь быть хорошим примером, стань страшным предупреждением.
Не можешь быть хорошим примером, стань страшным предупреждением.
- Ekaterina
- Сообщения: 4162
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 173 раза
Re: Фанфикшн. Мери-Сью
в смысле как быть? Если хочется увидеть Джека с женской героиней, а в каноне не находится таких, которые нравятся?против лизки писал(а):А как же быть тем, кто на дух не переносит канонических героинь?* небудемпальцемпоказыватькаких*. И они просто не представляют никакого интереса, а то и откровенно бесят
Придумывается НЖП.
Я просто сказала, что редко они лично меня интересуют. У каждого автора/читателя есть своя тема, которая ему интересна. Он и пишет/читает о ней. (Хотя встречаются и те, кто читает все подряд) Соответственно, читатели, которым тема нравится - читают. Я ж не говорила, что НЖП плохие и т.п., просто у меня другие любимые темы которые тоже не всем нравятся.
Создать свое - интересно, да
Sometimes things come back.
***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18
***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей