Персонажи ПКМ: Элизабет Свонн
Модераторы: piratessa, ovod, Li Nata
- Li Nata
- Сообщения: 7557
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
- Реальное имя: Наталья
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Персонажи ПКМ: Элизабет Свонн
Знаю, что есть мнение, что во всем в трилогии виновата Элизабет.
По поводу Элизабет и остальных – некоторые мои мысли, нашла и сейчас пишу тут. Она не очень и виновата в смерти Норрингтона - она же его не убивала, как Джека, например. Он погиб, защищая ее - он поступил благородно. Что тут скажешь(((
Элизабет виновата в том, что сразу не вышла за него замуж)))
А вообще, Лиз виновата в том, что взяла у Уилла медальон в детстве...
Виноват губернатор, что не так воспитал дочь...
Виноват Барбосса, что устроил мятеж против Джека.
Виноват Джек, что взял на корабль Барбоссу.
Виноват Джек, что стал капитаном Жемчужины.
Виноваты испанцы, что вырезали ацтеков, и те прокляли золото..
Золото виновато. Все из-за него, в конечном итоге. Люди ненасытны, и кровавое золото продолжало портить жизни людям
И продолжает)))
Так что Элизабет не виновата.
Лиз в самом начале ПКМ мне не то чтоб очень понравилась. Это потом ее образу придали глубину и появилась сильная любовь к Уиллу. А помнится при первом просмотре особой глубины и любви к Уиллу в начале фильма я не заметила.
Ну, если честно, то мое мнение таково, что в начале фильма Элизабет гораздо более своенравна и вздорна, чем умна) первые два качества видны очень хорошо, а вот на уме никто в начале фильма акцента не делал))
По поводу Элизабет и остальных – некоторые мои мысли, нашла и сейчас пишу тут. Она не очень и виновата в смерти Норрингтона - она же его не убивала, как Джека, например. Он погиб, защищая ее - он поступил благородно. Что тут скажешь(((
Элизабет виновата в том, что сразу не вышла за него замуж)))
А вообще, Лиз виновата в том, что взяла у Уилла медальон в детстве...
Виноват губернатор, что не так воспитал дочь...
Виноват Барбосса, что устроил мятеж против Джека.
Виноват Джек, что взял на корабль Барбоссу.
Виноват Джек, что стал капитаном Жемчужины.
Виноваты испанцы, что вырезали ацтеков, и те прокляли золото..
Золото виновато. Все из-за него, в конечном итоге. Люди ненасытны, и кровавое золото продолжало портить жизни людям
И продолжает)))
Так что Элизабет не виновата.
Лиз в самом начале ПКМ мне не то чтоб очень понравилась. Это потом ее образу придали глубину и появилась сильная любовь к Уиллу. А помнится при первом просмотре особой глубины и любви к Уиллу в начале фильма я не заметила.
Ну, если честно, то мое мнение таково, что в начале фильма Элизабет гораздо более своенравна и вздорна, чем умна) первые два качества видны очень хорошо, а вот на уме никто в начале фильма акцента не делал))
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Serpens Subtruncius
- Сообщения: 4817
- Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 8:35 pm
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 115 раз
- Контактная информация:
Re: Персонажи ПКМ: Элизабет Свонн
А надо было ?????Li Nata писал(а):на уме никто в начале фильма акцента не делал
Судьба любит кротких и всегда награждает их по миновании надобности (Тэффи).
Выжил сам - выживи другого!
...allow me to lend a machete to your intellectual thicket... (C. J. S.)
Выжил сам - выживи другого!
...allow me to lend a machete to your intellectual thicket... (C. J. S.)
- Li Nata
- Сообщения: 7557
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
- Реальное имя: Наталья
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Персонажи ПКМ: Элизабет Свонн
Ну так если его вначале не было, откуда было к концу взяться?Serpens Subtruncius писал(а):А надо было ?????
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Ekaterina
- Сообщения: 4162
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 173 раза
Re: Персонажи ПКМ: Элизабет Свонн
если бы не было, то вряд ли она сделала так, чтобы в конце получить все то, о чем мечтала. "Прямо, как Джек" (с) она предлагала действовать. Дело в том, что умная женщина - это та, которая знает, что не обязательно показывать свой ум всем. Обязательно умом пользоваться так, чтобы получать то, что хочешь. Нельзя назвать Элизабет в первой части не умной. Не осторожной можно. Но Джек, по моему мнению, тоже не всегда осторожен в собственных поступках. По этой причине у него в который раз уводят корабль. По этой причине он вечно вляпывается в истории. Так же, как и Элизабет попала в большое приключение из-за неосторожности.Li Nata писал(а):так если его вначале не было
Sometimes things come back.
***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18
***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18
- Li Nata
- Сообщения: 7557
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
- Реальное имя: Наталья
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Персонажи ПКМ: Элизабет Свонн
Слишком много мечтала о пиратах) Вот ее мечты и сбылись)))
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Serpens Subtruncius
- Сообщения: 4817
- Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 8:35 pm
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 115 раз
- Контактная информация:
Re: Персонажи ПКМ: Элизабет Свонн
Вопрос не в том, был ли ум, а был ли на нем акцентLi Nata писал(а):Ну так если его вначале не было, откуда было к концу взяться?
Вообще, все проблемы ("горе от ума") - от слишком умных или слишком хитрых, они сильно напрягают извилины, и это им вредит в конце концов. На кой черт она взяла себе псевдоним Тернер? К чему усугублять, так сказать? Хотя, назовись она мисс Смит, ее участь была бы менее интересна , а жизнь значительно короче.
Кстати, в начале фильма о ее явной любви к Уиллу не может быть и речи - вряд ли она вообще четко осознает свои приоритеты. И мы ведь не знаем, к чему бы привел диалог с Джеймсом (а не монолог последнего), если бы не лондонские моды.
(Кстати, Наталья, ты забыла упомянуть, что в первую очередь во всем виноват губернатор Суонн, поскольку подарил слишком узкое платье. Ну плохо, плохо у него с глазомером!!!).
Последний раз редактировалось Serpens Subtruncius Чт июл 08, 2010 2:08 pm, всего редактировалось 1 раз.
Судьба любит кротких и всегда награждает их по миновании надобности (Тэффи).
Выжил сам - выживи другого!
...allow me to lend a machete to your intellectual thicket... (C. J. S.)
Выжил сам - выживи другого!
...allow me to lend a machete to your intellectual thicket... (C. J. S.)
- Алиса
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 7:05 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Персонажи ПКМ: Элизабет Свонн
Понятие "вины" вообще весьма философское и субъективное есть
Элизабет поступала так, как считала нужным. К "вине" это отношения не имеет, ИМХО.
Другое дело, что - далее ИМХО: когда я смотрела фильм, поочередно все серии, мне Элизабет была неинтересна. ИМХО, это надуманный во многом образ. Начиная с того, как в первой серии выясняется, что Элизабет откуда-то знает, как управлять кораблем во время сражения.
Serpens Subtruncius
Хотя, ИМХО, сценаристы совершили большую ошибку, не оставив в ПКМ-3 Лизку с Джеком . Уилл явно слабее Элизабет по характеру, она бы им вертела как хотела, не уйди он вовремя в море на "Голландце"
Элизабет поступала так, как считала нужным. К "вине" это отношения не имеет, ИМХО.
Другое дело, что - далее ИМХО: когда я смотрела фильм, поочередно все серии, мне Элизабет была неинтересна. ИМХО, это надуманный во многом образ. Начиная с того, как в первой серии выясняется, что Элизабет откуда-то знает, как управлять кораблем во время сражения.
Serpens Subtruncius
Боюсь, ни к чему . Она могла бы оценить Норрингтона после ПКМ-3, а в ПКМ-1 он был для нее слишком скучен. Девочке хотелось поиграть в пиратов....Кстати, мы ведь не знаем, к чему бы привел диалог с Джеймсом (а не монолог последнего), если бы не лондонские моды.
Хотя, ИМХО, сценаристы совершили большую ошибку, не оставив в ПКМ-3 Лизку с Джеком . Уилл явно слабее Элизабет по характеру, она бы им вертела как хотела, не уйди он вовремя в море на "Голландце"
- Serpens Subtruncius
- Сообщения: 4817
- Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 8:35 pm
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 115 раз
- Контактная информация:
Re: Персонажи ПКМ: Элизабет Свонн
Девочки, которые слишком многого хотят, очень часто оказываются между стульев.
Судьба любит кротких и всегда награждает их по миновании надобности (Тэффи).
Выжил сам - выживи другого!
...allow me to lend a machete to your intellectual thicket... (C. J. S.)
Выжил сам - выживи другого!
...allow me to lend a machete to your intellectual thicket... (C. J. S.)
- Алиса
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 7:05 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Персонажи ПКМ: Элизабет Свонн
Serpens Subtruncius
ну так в итоге девочка и огребла . Это по фильму красиво, а по жизни - на острове одна, фактически в розыске , без денег и с будушим ребенком. Мы как-то с Наташей сравнивали варианты, как фэндом из этой ситуации выкручивалсяДевочки, которые слишком многого хотят, очень часто оказываются между стульев.
- Li Nata
- Сообщения: 7557
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
- Реальное имя: Наталья
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Персонажи ПКМ: Элизабет Свонн
Не раз и не два в фэндоме говорилось о том, что в ней от Мери Сью очень много. И я снова с этим соглашаюсь)Алиса писал(а):Начиная с того, как в первой серии выясняется, что Элизабет откуда-то знает, как управлять кораблем во время сражения.
Угу, вы себе представьте ситуацию - как она вообще реально могла выжить?? в те времена?? - думаю, не раз она помянула капитана Голландца недобрым словомАлиса писал(а): Это по фильму красиво, а по жизни - на острове одна, фактически в розыске , без денег и с будушим ребенком.
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Алиса
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 7:05 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Персонажи ПКМ: Элизабет Свонн
Однозначно Мэри-Сью. В нее все влюбляются, она все умеет, из губернаторских дочек в королевы пиратов и т.д. Другое дело, что это далеко не худшая Мэри-Сьюв ней от Мери Сью очень много. И я снова с этим соглашаюсь)
- Li Nata
- Сообщения: 7557
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
- Реальное имя: Наталья
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Персонажи ПКМ: Элизабет Свонн
ППКС. Не худшая, конечно. Хотя мне она всегда, например, была интересна постольку, поскольку намекается на то, что к ней был неравнодушен Джек. От этого и плясала.Алиса писал(а):Однозначно Мэри-Сью. В нее все влюбляются, она все умеет, из губернаторских дочек в королевы пиратов и т.д. Другое дело, что это далеко не худшая Мэри-Сью
- И что Джек-то в ней нашел? - с ревностью думала авторша, подвергая Элизабет изощренным пыткам
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей