Персонажи ПКМ: Гектор Барбосса

Модераторы: piratessa, ovod, Li Nata

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
piratessa
Сообщения: 2505
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:12 pm
Реальное имя: Лида
Откуда: Италия
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

Персонажи ПКМ: Гектор Барбосса

#481 Сообщение piratessa » Пн июл 23, 2018 11:00 pm

Я тоже была совсем не в курсе! Вы все так подробно разъяснили )).
Tortuga писал(а):Да, единственная из новых героев, кто раздражения не вызывал.
и не говори!

Интересно было бы узнать их предысторию с Барбоссой! Только как ты уже точно заметила : без всякой романтики.

Аватара пользователя
Ekaterina
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 173 раза

Персонажи ПКМ: Гектор Барбосса

#482 Сообщение Ekaterina » Вт июл 24, 2018 11:01 am

Капитан Буль-Буль писал(а):
Вс июл 22, 2018 8:52 pm
Так он и стал дико крутым, у него целый флот и богатств не мерено. А тут чего, гарнизон какой-то в городишке и местная тюрьма. Да не, одет он шикарно, как богатый лорд, ну а что пират, глаза закрыли и типа не в курсе. А солдатня может и не в курсе.
Ооо, что касается Гектора в 5 части, то вот эта идея с тем, как он купается в золоте, одна из лучших. Вот это меня порадовало. Ведь смотрите, с чего все началось: Гектор в поисках несметных сокровищ совершил ошибку и был проклят вместе со своей командой. Он изначально был жаден до золота и готов был на все ради него.
Проходит много лет и мы видим: герой получил свое в конце концов, не изменил себе и своему характеру. Как был жаден до золота, так и остался. Был готов на все ради того, чтобы стать богатым. Вот эта сценка с золотом в 5 части - это просто точное попадание в образ. Стремление к роскоши у него в крови с самых первых сцен его появления в ПКМ. Он получил то, к чему всю жизнь стремился и теперь без всяких проклятий. И если бы не эта идиотская смерть за дочку, то он бы был удостоен звания самого удалого пирата Карибского моря. Он нашел способ договориться с властями, хотя уговоры и переговоры это больше по части Джека, последний просто дико тупил и прожигал время, пока его давний враг и союзник Гектор сколачивал состояние, наверняка используя чисто джековы приемчики - дипломатию и хитрость, а также мощный корабль, наводящий ужас на торговцев.
Вот если б они не убили Гектора, а отправили в закат, то это немножко бы спасло 5 часть. Потому что им удалось оставить Гектора таким, какой он был, даже когда приплели эту сентиментальщину с дочкой, а потом словно черт их дернул - взяли и загубили такой образ. :x :( Эпичности это не прибавило фильму. Если бы мне в 2010 году сказали, что в 4 части такому герою отнимут ногу, а в 5 части и вовсе убьют, пришлось бы долго приходить в себя от шока :D Зачем? Что это дало сюжету? Ни-че-го. Негодяи те, кто эти идеи продвинул :norik:
Sometimes things come back.

***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18

Аватара пользователя
Tortuga
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2018 2:14 pm
Реальное имя: Маргарита
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Персонажи ПКМ: Гектор Барбосса

#483 Сообщение Tortuga » Вт июл 24, 2018 11:13 am

piratessa писал(а):
Пн июл 23, 2018 11:00 pm
Я тоже была совсем не в курсе! Вы все так подробно разъяснили )).
Tortuga писал(а):Да, единственная из новых героев, кто раздражения не вызывал.
и не говори!

Интересно было бы узнать их предысторию с Барбоссой! Только как ты уже точно заметила : без всякой романтики.
Было бы круто увидеть наконец-то дружбу между мужчиной и женщиной. А то всё чувства да чувства. Ну или на крайний случай противостояние умов, которое привело к взаимным договоренностям))) а так много можно было выжать из этой парочки. В умелых руках, конечно - а то ешё окажется у Гектора и сынок-ведьмак)))

Ekaterina, насчёт Гектора - тут немного спорно, для меня лично. Мне он нравился в нескольких сценах - первое появление и возвращение Жемчужины. Там прежняя харизма прогоядывала. Салазару он мог дать и более достойный приём. Или хотя бы в более поздней драке вспомнить про силу своего клинка - хоть оправдание ослабевшим мертвякам получилось бы. Всё, что дальше - фейспалм лютый, ИМХО.
Ну да, его умудрились испортить меньше остальных. Спасибо и на том...

Кстати, в первой сцене, когда он выстрелом разогнал музыкантов, захотелось крикнуть "истеричка"))) любя, конечно, ибо ещё в характере. Видимо, эти болваны (которые докладывали) уже его порядком подзадолбали. Интересно, он их из сентиментальных чувств держит?)))
"Жить — значит рисковать всем. В противном случае ты просто вялая кучка беспорядочно собранных молекул, плывущих по течению Вселенной." © "Рик и Морти".

Аватара пользователя
Ekaterina
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 173 раза

Персонажи ПКМ: Гектор Барбосса

#484 Сообщение Ekaterina » Вт июл 24, 2018 11:31 am

Tortuga писал(а):
Вт июл 24, 2018 11:13 am
Ekaterina, насчёт Гектора - тут немного спорно, для меня лично. Мне он нравился в нескольких сценах - первое появление и возвращение Жемчужины.
Да, есть моменты в 5 части, где он ведет себя странно. Когда он впервые видит Салазара, то выглядит каким-то напуганным. Уж сколько всего он видел и сам проклят был, а тут испугался. Но я думаю, что здесь сценаристы намеренно такую встречу прописали. Чтобы Салазар казался страшнее и ярче на его фоне. Все-таки Гектор сам был злодеем и многие стали бы сравнивать, кто из них лучше. А им хотелось здесь показать, что Салазар чуть ли не круче Деви Джонса, поэтому даже Гектор должен тут бояться. С другой стороны, когда человек богатеет, приспосабливаясь к власти, он действительно меняется и становится менее дерзким, стремится больше договориться, умаслить противника, запудрить ему мозги. Он ведь наверняка немало усилий приложил к тому, чтобы заработать столько золота, а Салазар мог в тот момент психануть и пустить все золотишко ко дну. Поэтому Гектору пришлось выбирать выражения, а то потом трудно восстанавливать все нажитое из-за одной неподходящей фразы в адрес неуравновешенного, проклятого ненавистника пиратов. Так что, логику в его поведении можно проследить, она вписывается в то, что он стал не просто пиратом, а пиратом-в-законе, который видит смысл своего существование не в противостоянию врагу, а в том, чтобы аккуратненько убрать его с дороги, особо не напрягаясь. Ведь на свадьбе Джека он как раз и говорил, что не собирался помогать Салазару, а просто солгал ему ради своей выгоды, а теперь намерен уничтожить с помощью Джека и Ко.
Выше я писала скорее о том, что именно идея о том, что под конец своей жизни он не утерял любовь к роскоши и добился богатства, мне кажется отличной и подходящей его образу. А все остальные идеи... линия с дочкой и т.д. - все это очень спорно. ppks
Tortuga писал(а):
Вт июл 24, 2018 11:13 am
Ну да, его умудрились испортить меньше остальных. Спасибо и на том...
Вот как раз с этим согласна на 100% ppks
Sometimes things come back.

***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18

Аватара пользователя
Tortuga
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2018 2:14 pm
Реальное имя: Маргарита
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Персонажи ПКМ: Гектор Барбосса

#485 Сообщение Tortuga » Вт июл 24, 2018 1:08 pm

Ekaterina, просто ешё бы Салазар соответствовал всему этому... Так то вроде и логично, особенно если вспомнить 4-ю часть, где он пол-фильма был под личиной добропорядочого офицера, скрывая свои истинные мотивы и эмоции. Я верю, что он может присесть на уши, чтобы добиться своей цели. И всё бы ничего, кроме одной маленькой дитали - Гектор реально мог отмуд... Гхм, дать отпор кораблю Салазара. Просто взяв его под контроль))) забывать про имбовую способность - ай-яй-яй... Хотя бы показали, что пытался и из-за проклятия не получилось. А так у него ещё и огнемёты на корабле... Возможность такого шикарного боя профукали... Эх.

Да и выглядел в большинстве своем он устало. Без вовлечённости в процесс - это задело больше всего. Хотя на фоне Джека казался бодрячком)) но как вспомню его залихватский смех из старых частей... Или свадьбу "дорогие мои, мы собрались здесь сегодня, чтобы пригвоздить твои кишки к мачте, мерзкий сифилитик!" Или конец второй части "ну, что стало с моим судном?" Или практически всю первую... "Жадность - грех". Да, наверное я нашла самую главную проблему Гектора в аятой части - мало заинтересованности. Не виню актёра, у этих режиссёров никто достойно не сыграл.
"Жить — значит рисковать всем. В противном случае ты просто вялая кучка беспорядочно собранных молекул, плывущих по течению Вселенной." © "Рик и Морти".

Аватара пользователя
Капитан Буль-Буль
Сообщения: 810
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 5:33 pm
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 157 раз

Персонажи ПКМ: Гектор Барбосса

#486 Сообщение Капитан Буль-Буль » Вт июл 24, 2018 1:50 pm

Ekaterina писал(а):
Вт июл 24, 2018 11:31 am
Он ведь наверняка немало усилий приложил к тому, чтобы заработать столько золота, а Салазар мог в тот момент психануть и пустить все золотишко ко дну. Поэтому Гектору пришлось выбирать выражения,
Скорее, ему пришлось выбирать выражения, чтобы его самого не пустили ко дну вместе с кораблем. Золотишка там уже не было. Они его куда-то спрятали, думаю. Кто же плывет к противнику с трюмами полными золота. Там же была перед этим сцена, когда корабль завален трофеями. А в сцене встречи с Салазаром, там уже прибрано.
А я умею командовать: лево р-руля! Право р-руля! Я морской разбойник. Я пират! Я знаменитый капитан Буль-Буль! Гроза морей! Пиф-паф! Ой-ёй-ёй!

Аватара пользователя
Tortuga
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2018 2:14 pm
Реальное имя: Маргарита
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Персонажи ПКМ: Гектор Барбосса

#487 Сообщение Tortuga » Вт июл 24, 2018 2:13 pm

Капитан Буль-Буль писал(а):
Вт июл 24, 2018 1:50 pm
Золотишка там уже не было. Они его куда-то спрятали, думаю. Кто же плывет к противнику с трюмами полными золота. Там же была перед этим сцена, когда корабль завален трофеями. А в сцене встречи с Салазаром, там уже прибрано.
Клад капитана Барбоссы, йохой! Или в банке ячейку снял - раз к ведьмам в тюрьмы ходит, так и с банком проблем не будет. Особенно через подставных лиц.

Или... Это даже интереснее... На исла дэ муэрто? А что, место проверенное - фиг кто доберётся. Сундук с ацтецким золотом трогать вовсе не обязательно. А там ещё и от старого запаса возможно что осталось))
"Жить — значит рисковать всем. В противном случае ты просто вялая кучка беспорядочно собранных молекул, плывущих по течению Вселенной." © "Рик и Морти".

Аватара пользователя
Капитан Буль-Буль
Сообщения: 810
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 5:33 pm
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 157 раз

Персонажи ПКМ: Гектор Барбосса

#488 Сообщение Капитан Буль-Буль » Вт июл 24, 2018 2:39 pm

Tortuga писал(а):
Вт июл 24, 2018 2:13 pm
Или в банке ячейку снял - раз к ведьмам в тюрьмы ходит, так и с банком проблем не будет.
Банки не надежны, мы же видели это в ПКМ 5 :sarcastic:
Зарыл клад где-нибудь. Но, надеюсь, не под кривой пальмой в безвестной могилке... :rolf: Доче приданное будет. Хотя она наверно откажется, как честная девица, от награбленного.
Tortuga писал(а):
Вт июл 24, 2018 2:13 pm
На исла дэ муэрто? А что, место проверенное - фиг кто доберётся.
Остров же канул в море. Рассказывали во второй части. Пираты же тоже не дураки, поплыли за золотом тем, которое не в сундуке, но остров утонул.
А я умею командовать: лево р-руля! Право р-руля! Я морской разбойник. Я пират! Я знаменитый капитан Буль-Буль! Гроза морей! Пиф-паф! Ой-ёй-ёй!

Аватара пользователя
Tortuga
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2018 2:14 pm
Реальное имя: Маргарита
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Персонажи ПКМ: Гектор Барбосса

#489 Сообщение Tortuga » Вт июл 24, 2018 4:51 pm

Капитан Буль-Буль писал(а):
Вт июл 24, 2018 2:39 pm
Остров же канул в море. Рассказывали во второй части. Пираты же тоже не дураки, поплыли за золотом тем, которое не в сундуке, но остров утонул.
Ого, этого не помню, что-то мимо меня прошло. Хей, есть повод пересмотреть фильмы)))
"Жить — значит рисковать всем. В противном случае ты просто вялая кучка беспорядочно собранных молекул, плывущих по течению Вселенной." © "Рик и Морти".

Аватара пользователя
Ekaterina
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 3:43 pm
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 173 раза

Персонажи ПКМ: Гектор Барбосса

#490 Сообщение Ekaterina » Вт июл 24, 2018 6:45 pm

Капитан Буль-Буль писал(а):
Вт июл 24, 2018 1:50 pm
Скорее, ему пришлось выбирать выражения, чтобы его самого не пустили ко дну вместе с кораблем. Золотишка там уже не было. Они его куда-то спрятали, думаю. Кто же плывет к противнику с трюмами полными золота. Там же была перед этим сцена, когда корабль завален трофеями. А в сцене встречи с Салазаром, там уже прибрано.
Не так уж много времени было, чтобы зарыть все золото. Скорее всего в трюм затолкали все золотые унитазы, троны и т.п. :D Вообще соглашусь, что дать отпор Гектор вполне мог. С его-то кораблем и саблей. Создателям нужно было прописать встречу и объединение героев с общей целью, чтобы они все отправились к трезубцу. И они особо не задумались даже над тем, что Барбосса из предыдущего фильма с саблей ЧБ и кораблем их нового злодея бы на раз два разделал :norik: Им это в голову не пришло. По законам жанра злодей должен сливаться в конце, а если бы Гектор хлопнул его в середине, то вся их идея сделать из Салазара супер-злодея пошла бы прахом. Так что, они тут из двух зол меньшее выбрали. Дескать, пусть Барбосса тут тупанёт перед ним, забыв, про саблю и корабль, испугавшись вида привидений и их жестокости, а потом мы его в одной сцене вместе с Салазаром сольем, чтобы было эпично. :roll:
В общем, качество сценария хромает на обе ноги. Даже сложно придумать объяснение, почему по сюжету все сложилось так, а не иначе. Если по трилогии можно было придумывать сразу нескольку рабочих версий, и они казались реалистичными, то здесь при разборе странных деталей и нелогичностей весь сюжет разваливается, как карточный домик. :sad:
Sometimes things come back.

***
https://mkatys.tumblr.com/
https://www.youtube.com/user/MKatyS18

Аватара пользователя
Капитан Буль-Буль
Сообщения: 810
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 5:33 pm
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 157 раз

Персонажи ПКМ: Гектор Барбосса

#491 Сообщение Капитан Буль-Буль » Вт июл 24, 2018 9:06 pm

Tortuga писал(а):
Вт июл 24, 2018 4:51 pm
Ого, этого не помню, что-то мимо меня прошло. Хей, есть повод пересмотреть фильмы)))
Ага, в самом начале 2-й части. Когда джек с рисунком ключа поднимается на корабль, там ему команда все припоминает.
Ekaterina писал(а):
Вт июл 24, 2018 6:45 pm
Скорее всего в трюм затолкали все золотые унитазы, троны и т.п.
Не думаю, что Гектор настолько дурак. А сколько времени прошло, мы и не знаем. Команда старалась, таскала, думаю. Не Барбосса же ))) А потом уж поплыли.
Ekaterina писал(а):
Вт июл 24, 2018 6:45 pm
что Барбосса из предыдущего фильма с саблей ЧБ и кораблем
Про саблю вообще ничего не раскрыли. Только бутылку её проткнул. Ну хоть бы придумали, что только этим мечом можно уничтожить трезубец, а больше никак. Так хоть смысл какой-то в ней был бы ещё.
А я умею командовать: лево р-руля! Право р-руля! Я морской разбойник. Я пират! Я знаменитый капитан Буль-Буль! Гроза морей! Пиф-паф! Ой-ёй-ёй!

Аватара пользователя
Tortuga
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2018 2:14 pm
Реальное имя: Маргарита
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Персонажи ПКМ: Гектор Барбосса

#492 Сообщение Tortuga » Вс июл 29, 2018 11:47 pm

А кто встречал неплохие работы с пейрингом Барбосса/ОЖП? Пусть даже со Сью. Очень ссылке бы обрадовалась.
"Жить — значит рисковать всем. В противном случае ты просто вялая кучка беспорядочно собранных молекул, плывущих по течению Вселенной." © "Рик и Морти".

Ответить

Вернуться в «"Пираты Карибского моря" - Обсуждение любимого фильма»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей