Персонажи ПКМ: Анжелика

Модераторы: piratessa, ovod, Li Nata

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Alyona
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 10:17 pm
Откуда: Харьков, Украина
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#349 Сообщение Alyona » Вс апр 29, 2012 12:34 am

Queen Margaret писал(а):Что у Джека недурной вкус и он ценитель прекрасного
Покажи мне мужчину, который Ээто прекрасное не оценит :biggrin: Хотя, встречаются и такие..
Нет ничего прекраснее фрегата под парусами, танцующей женщины и лошади на полном скаку
Храбрецы не живут вечно, но трусы не живут вовсе

Аватара пользователя
Queen Margaret
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 6:15 pm
Реальное имя: Рита
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#350 Сообщение Queen Margaret » Вс апр 29, 2012 12:39 am

Ну зато compass в свое время Это прекрасное захапал. Потом, конечно, бросил... :rolleyes2: Но все равно в ее сердце остался.
Когда-нибудь мои мечты исполнятся. Главное, чтобы я стала этому свидетелем.

Аватара пользователя
Alinka-Pirate
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Чт сен 02, 2010 8:21 pm
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#351 Сообщение Alinka-Pirate » Вс апр 29, 2012 11:49 am

Вот именно что бросил, опять же вспоминается фраза ..
отредактировано piratessa

Девчонки, следим за лексиконом! 8) - piratessa
У меня есть "Ну Погоди!" на VHS. Только тш...

Аватара пользователя
Alyona
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 10:17 pm
Откуда: Харьков, Украина
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#352 Сообщение Alyona » Пн апр 30, 2012 8:23 am

Купите Энжи поваренную книгу! И эротичный фартук!
Нет ничего прекраснее фрегата под парусами, танцующей женщины и лошади на полном скаку
Храбрецы не живут вечно, но трусы не живут вовсе

Аватара пользователя
Angelica
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2012 4:56 pm
Откуда: Россия, г.Севастополь

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#353 Сообщение Angelica » Пт июн 08, 2012 10:19 am

Да уж, не помешает

Аватара пользователя
Petit du idiacante
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2013 12:58 pm
Откуда: Антарес
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#354 Сообщение Petit du idiacante » Пт июн 28, 2013 8:07 pm

Не понимаю, почему считается, будто Анжелика - сильная женщина? :? :shok: Даже если посмотреть на её историю, рассказанную в фильме, сразу становится понятно, что она - слабачка дальше некуда: ни характера, ни убеждений. Говорят, что она ярая католичка - а спасает отца с помощью языческих обрядов. Раз уж верит в Бога и Библию читала, то должна знать, что во время Страшного Суда её "рара" придётся несладко. Вывод: она не католичка, а противная лицемерка. :bad: Это о убеждениях. Но лицемерами могут быть и более-менее сильные личности, так что ладно. Хотя это мерзейшее качество в человеке. :bad: :bad: :bad: И вообще, разве пираты верят в Бога? Это взаимоисключающие параграфы!!! :crazy:
О характере тоже самое. Она пытается строить из себя крутую, да не получается, и всех вокруг эта "моська" только раздражает. Если она такая сильная и могучая пиратка, то почему во время бунта её так легко скрутили? :? Если бы она проявила свой "крутой, неудержимый, буйный нрав", то остались хотя бы пару трупов! А так её связали без боя. :? Она струсила. Вывод: типичная моська, лает, но укусить боится. Поэтому и пираткой она не является, и не "могучей", и не "прожжённой".
В-третьих, к слову о характере. В самом начале мы узнаем, что она бедная, и несчастная, и обманутая, и соблазнённая. Если она готовилась принять постриг, если бы она действительно хотела прожить жизнь в вере, то приняла бы постриг, даже если бы ей мешали 100 пиратов. Значит, она не хотела оставаться в монастыре? Ей там не нравилось? Её характер не подходил к такой жизни? Тогда почему она не сбежала раньше? Чего она ждала? Она ведь чуть не приняла постриг, чуть не осталась там навечно! Может, она просто плыла по течению, надеясь на случай? Скажите, разве так поступает сильная личность? Только это доказывает, что она слабачка, на которую повлиять - проще простого.
Образ Анжелики - самый ужасный из всех женских персонажей, созданных в этой франшизе. Даже Скарлетт с Жизель смотрятся эффектнее, хотя и появились на пару минут.
Пенелопа Крус - прекрасная, талантливейшая актриса, но для этого образа она слишком мягкая, нежная, нормальная. В этот образ надо было бы привнести чуть жестокости и безумия.
Я - Франсуа – чему не рад! –
Увы, ждет смерть злодея.
И сколько весит этот зад,
Узнает скоро шея.

Аватара пользователя
Amat-A
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 10:46 pm
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#355 Сообщение Amat-A » Ср ноя 06, 2013 12:54 pm

Мне в этой героине многое непонятно. Почти всё. Слабая она или сильная личность, сказать не берусь. Но местами ее поведение выглядит действительно нелогично.
Что я про нее могу вспомнить из фильма: юная девушка ?надцати лет, была послушницей или воспитанницей в монастыре, куда, видимо, отправила ее маменька, "ярая католичка". куда девалась маман, история умалчивает. Умерла? Самоустранилась? Вряд ли она была законной женой Черной Бороды, иначе бы Анжелика знала, кто ее папаша. Или она знала, но не признавалась? Или тоже думала, как Уилл Тернер, что батя плавает моряком на торговом судне? В любом случае, он куда-то пропал, а она его зачем-то нашла.
В монастыре Анжелику соблазнил Джек. Ну, бывает. Предположим, она была настолько наивной и не покидала стен монастыря, что поверила, что это не просто недолгое сотрудничество в горизонтальной плоскости, а любовь до гроба. Наивно, но тоже бывает (а если предположить, что ее собственный отец пропал без вести, сотворив шедевр в виде Анжелики, то вдвойне наивно). Прошла любовь, завяли помидоры, девочка плачет. И? Если она такая религиозная, то почему не вернулась в монастырь, если ей деваться некуда? Замаливала бы грех.
Предположим, она вовсе не религиозна, а просто там воспитывалась, как многие девочки того времени. Но в фильме часто указывают, что у нее особое отношение к религии. пережитки детского воспитания? Ладно, молоденькие и наивные девочки делают странные вещи, и это не странно.
НО
На момент событий фильма ей не 15 и не 25. Она взрослая женщина. Которая ходит на пиратском судне. Откуда столько наивности? Не понимаю.
Нашла отца. Он ее не искал, похоже, она сама нашлась. Обрадовалась. Чему? Они чужие друг другу люди. У него наверняка есть другие дети, и не два-три, и ему фиолетово. Хорошо, верю, старик стал сентиментален (или нашел дочуре применение), взял ее с собой на корабль. И при чем тут Джек?
Я не удержался...(CJS)

Аватара пользователя
Queen Margaret
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 6:15 pm
Реальное имя: Рита
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#356 Сообщение Queen Margaret » Ср ноя 06, 2013 5:21 pm

Так, давайте сначала подумаем о возрасте Энжи. Насколько я понимаю, Джек познакомился с ней тогда, когда он потерял Жемчужину. Тогда ей было 15-16 лет. Побыл он с ней может года 3, а может меньше, а может больше, но суть в том, что пешкариком Джек ходил 10 лет, а после того, как получил свою ненаглядную до того, как им закусил Кракен - 1 год. То есть на тот момент, когда Воробей вернул себе крылья, ей было двадцать с хвостиком (хвостик размером с пять-шесть лет). Потом он год плавал, потом около года он пробыл в тайнике, потом битва, потом снова, благодаря Барбоссе, он снова стал пешкоходом, проходил примерно полтора года, и получается, что ей двадцать девять-тридцать лет. Она встретила своего отца и он, типа, обрадовался: по этому поводу могу сказать, что возможно он ей не очень поверил, возможно, он просто хотел ее использовать в своих целях, к примеру, у источника. Насчет наивности и Джека: Джек вообще очаровательный тип и умеет растопить женское сердце. А с Анжеликой особо возиться ему не пришлось, в ее сердце он и так жил. Она любила его, но и таила на него обиду. Возможно, она научилась врать, хитрить, не договаривать, поэтому было не особо понятно, любит она его или нет, но чувства в ее сердце, которые Джек нашел у нее он все же смог использовать в свою пользу. Она увидела его и сердце растаяло. Подумала, что еще не все потеряно. И потом, таким образом она смогла оградить его от неприятностей на корабле ее отца и хоть немного удержать его от глупостей, хотя получилось у нее плохо (бунт). Насчет монастыря и религиозных чувств: после того, как Джек бросил ее она не могла вернуться в монастырь потому что ее там ждал парк аттракционов "Инквизиция-Лэнд". Любой здравомыслящий человек это в то время понимал. А религиозные чувства она демонстрирует Папе-психу, чтобы он не думал лишних мыслей и был убежден, что она действительно его дочура. Джек отучил ее от праведности. Возможно она все же верила в. Бога в силу привычки. Насчет матери могу сказать, что возможно злой Санта провел какое-то время с матерью Энжи и запомнил ее. Она -человек, ей свойственны и хорошие черты, и плохие, и доброта и стервозность, он женщина, может быть разной. Может я сказала не все, спрашивайте, отвечу.
Когда-нибудь мои мечты исполнятся. Главное, чтобы я стала этому свидетелем.

Аватара пользователя
Amat-A
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 10:46 pm
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#357 Сообщение Amat-A » Ср ноя 06, 2013 5:53 pm

Queen Margaret
Как собеседование?
Кстати, почему обо мне во множественном числе? Кто прознал про мое раздвоение личности? :biggrin:

Насчет инквизиции: в начале 18 века, да к тому же в Новом Свете, инквизиция не зверствовала, а такой незначительный факт, как невинный девичий блуд, вряд ли бы сильно заинтересовал общественность. Но религия- это дело десятое. Скорее всего она попросту воспитывалась в монастыре, не имея особого выбора.
Так вот, резюмирую свой предыдущий сумбурный пост: Анжелике около 30, она была брошена, предана, прошла через ненависть, отчаянье (иначе бы не пыталась убить Джека когда-то там), через непонимание общественности, крушение представлений о мире... трагическая судьба. И, что закономерно, она выросла умной, хитрой, ловкой, смелой, отчаянно красивой и сексуальной. Не отнять.
И вот что меня удивляет: Анжелика иногда ведет себя так, будто ее никто никогда не предавал. "Я нашла своего отца, он ужасно рад", "отец любит меня, а я его", "я хочу вернуть его к Богу", "я хочу спасти его жизнь", "папа меня защитит", "папа, я хочу игрушку! Вот этого самого парня", "я верю, что, возможно, Джек меня все еще любит", "Я верю, что папа знал, какой пистолет заряжен", и т. д.
Откуда такие представления у тридцатилетней женщины с непростой судьбой? Такое впечатление, что в глубине души она все еще маленькая девочка, которая хочет, чтобы ее любили, защищали и ВЕРИТ в это. Не отнимая опыт, хитрость и прочее. Как-то... непонятно.
И что это за склонность к самоубийству- спасти недавно знакомого злодея-папашу (который в общем уже пожил всласть) ценой своей молодой жизни?
Я не удержался...(CJS)

Аватара пользователя
Amat-A
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 10:46 pm
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#358 Сообщение Amat-A » Ср ноя 06, 2013 9:05 pm

Поразмыслив, добавлю: образ Анжелики требует больше экранного времени, чем выделено. Имхо лучше было бы либо упрощать ее образ, либо дать ей раскрыться. Такое впечатление, что в истории попросту не хватает тех кусков, которые завершили бы мозаику.
Опять же, поразмыслив - я упорно не вижу в героине стервозности. Наоборот, плохо скрываемые внутри теплоту, жертвенность и желание любить. Почему считается, что она намного более жесткая, чем Элизабет?
Я не удержался...(CJS)

Аватара пользователя
Queen Margaret
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 6:15 pm
Реальное имя: Рита
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#359 Сообщение Queen Margaret » Чт ноя 07, 2013 12:57 pm

Не знаю. У Пен много ролей, где она играет падшую женщину, но лицо у нее настолько теплое и приятное, что хочется ее не осуждать, а пожалеть.
Мне тоже показалось, что ей не хватает времени раскрыть себя, и она гораздо добрее Элизабет. Последняя не раздумывая всадила нож в сердце Барбоссы, отдала Джека на съедение Кракену, собиралась убить Беккета и разочаровала своего отца. А Энжи взяла под защиту священника и Джека, не хотела, чтобы пытали русалку и готова была отдать жизнь за человека, которого не особо знала, но действительно полюбила как отца. Что уж говорить о том, что она сама собиралась прыгнуть в пропасть чтобы достать чаши. Она добрее, чем Элизабет, она может мириться с судьбой, но при этом делать что-то, что облегчит жизнь хоть немного. Она понимает, что одной ей не справиться, поэтому ищет покровителя, сначала это был монастырь, потом Джек ее выхватил и она считала, что Джек и есть ее крыша, но он смылся, а в четвертой части это был Тич. Может она действительно его полюбила как отца. На самом деле, в те времена одинокая женщина не могла жить самостоятельно, особенно в том мире, в котором жила наша героиня, поэтому ей хотелось верить, что человек, которому она доверилась, стоит ее доверия. Но это мое мнение, я так ее понимаю.
Когда-нибудь мои мечты исполнятся. Главное, чтобы я стала этому свидетелем.

Аватара пользователя
Amat-A
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 10:46 pm
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Персонажи ПКМ: Анжелика

#360 Сообщение Amat-A » Чт ноя 07, 2013 3:28 pm

Queen Margaret
Пожалуй, все так и было. Я пришла к такому же выводу благодаря нашему обсуждению. Раньше Анжелика была у меня в разряде "странных", и за это, признаюсь честно, я ее недолюбливала. Теперь все встает на свои места - она не "странная", ей просто постоянно попадаются не те люди, которых она оценивает по себе.
И пиратство - это не то, что, имхо, могло бы сделать ее счастливой. Не нужно ей такой кровавой свободы в обмен на одиночество. Ей дом нужен, семья, стабильность.
Эх, с ней рядом должен был бы быть какой-нибудь хороший, верный, честный человек типа Норрингтона, за которым она была бы как за каменной стеной (рано его убили :biggrin: я едва не изобрела новый пейринг). А с Джеком она, наверно, слепым канатоходцем себя чувствовала :smile:
Я не удержался...(CJS)

Ответить

Вернуться в «"Пираты Карибского моря" - Обсуждение любимого фильма»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей