Комментарии к фику "Незваный гость"
Модераторы: piratessa, ovod, Li Nata
- Li Nata
- Сообщения: 7557
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
- Реальное имя: Наталья
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Комментарии к фику "Незваный гость"
Фанфик находится здесь
http://www.pirates-zone.com/viewtopic.p ... 52&start=0
Маленький кусочек, чтобы был стимул поскорее написать)))
http://www.pirates-zone.com/viewtopic.p ... 52&start=0
Маленький кусочек, чтобы был стимул поскорее написать)))
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Алиса
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 7:05 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Незваный гость - комментарии
О, вот еще одна идея, как оно может быть.
начало положено, ждем продолжения
начало положено, ждем продолжения
- Алиса
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 7:05 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Комментарии к фику "Незваный гость"
А-а-а-аа! На самом интересном месте!!!На пороге стоял Безумный Шляпник.
- Li Nata
- Сообщения: 7557
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
- Реальное имя: Наталья
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Комментарии к фику "Незваный гость"
Конечено))) по законам жанра)))
Просто следующая часть самая сложная. И последняя, это же мини)
Просто следующая часть самая сложная. И последняя, это же мини)
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Li Nata
- Сообщения: 7557
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
- Реальное имя: Наталья
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Комментарии к фику "Незваный гость"
Вот и финал.
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Алиса
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 7:05 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Комментарии к фику "Незваный гость"
Именно так, да... Ты очень хорошо это сформулировала - "твоим единственным щитом было безумие".Милый Шляпник… ты никогда не умел лгать и притворяться. Твоим единственным щитом было безумие, и за ним ты старательно прятал свои чувства ото всех вокруг.
Да... чем склеивать осколки, лучше вспоминать, каким оно было, когда было целым.янтарно-зеленое тепло. Оно было сладкое, липкое, как мед, оно склеивало нас, не видевших друг друга целую вечность, склеивало, словно мы были всего лишь осколками разбитой Зайцем чашки. Но ведь известно, склеенное никогда не станет целым. Даже если намазать разбитые части сладким, теплым медом воспоминаний.
Дивный образ...
Выбор - дело очень непростое... Иначе действительно легче спрятаться.Я смотрела на него во все глаза и прекрасно понимала, что тоже не могу скрыть своих чувств. Они обуревали меня – разные, противоречивые. Броситься ему на шею и шептать: «почему ты не шел так долго». И вместе с этим - панический ужас, желание бежать, спрятаться, чтоб не было необходимости делать выбор…
Ну, а что же человек так долго не шел? Это уже не вина Алисы, это его вина....И я увидела то, что, наверное, и было там, в глубине его души все это время… все это время… неужели по моей вине… сожженная надежда, словно выжженная деревня Страны Чудес. Потухшие угли – все, что осталось. Отчаяние. Горечь. Мука.
А что сделаешь? дважды уже в одну реку не войдешь.... Слишком много времени прошло.Мое сердце екнуло, упало и осталось там, внизу. На дне. Бум-бум-тум-тум… пошло снова, тяжело двигаясь, словно нехотя.
- Вы ошиблись. Я Алиса Браун, - выдавила я, с трудом разлепив окаменевшие губы.
Тут же возненавидела себя. Он прикрыл глаза, словно пронзенный внезапным приступом невыносимой боли.
Алиса сама об этом говорит -
- Зачем ты пришел, на что ты надеялся, несчастный безумец…
Каким образом ты хотел изменить решение, принятое мной больше 10 лет назад?
ППКС. Именно так.Ведь я не питаю иллюзий по поводу своего мира. Но и твой не идеален, и твой мир не мармелад в сахарном сиропе.
Таким образом ты закольцевала сюжет.... Жестоко, но очень хороший образ. ОЧЕНЬ.В коробочке, на темном бархате лежала высушенная бабочка. Ее тельце насквозь пробила булавка, пригвоздив к днищу коробки.
В общем, ИМХО, -Сухое тельце с поблекшими голубыми крыльями – то, что когда-то было синей гусеницей, которая пускала дым мне прямо в лицо и знала ответы на все мои вопросы.
Последний, навек замерший взмах голубоватых крыльев. То, что когда-то было мудрецом Абсолемом.
крайняя главка очень сильная по образам, совершенно здорово. С Абсоломом... хорошо... хоть и царапает...
Алиса выстроила свою жизнь, свой мир... Вполне себе реальныйМальчишки… они посмеялись над моими «выдумками». Наверное, уже выросли из сказок. Какое им дело до говорящих мышей с булавкой, заменяющей шпагу, чокнутых зайцев, вечно исчезающих кругломордых многоострозубых котов. Но дочь… она слушала внимательно и просила рассказать еще раз о том, как я росла и уменьшалась, как скакала на Брандашмыге, как сражалась с Бармаглотом. А когда я наклонилась, чтоб поцеловать ее на ночь, малышка прошептала, что хотела бы туда попасть… Маленькая выдумщица. Я была когда-то такой же, как она.
Верю. Вероятно, как и кэрролловской Алисе, ей показалось, что это был лишь сон, который глупо переживать.…А потом я забыла.
Это случилось само собой. Воспоминания отпустили меня. Прошлое не тревожило, и больше мне не снились эти удивительные зеленые глаза. Забыла окончательно и бесповоротно. Сказка развеялась, как дым на ветру. Словно ее и не было. Так странно…
Это я тебе накидала первое впечатление, попозже напишу нечто более связное...
- Li Nata
- Сообщения: 7557
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
- Реальное имя: Наталья
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Комментарии к фику "Незваный гость"
Да, я верю в то, что он был не так безумен, каким хотел казаться. А дело в том, что победив Красную Королеву, ему не надо больше прикидываться таким сумасшедшим... Вот интересно, каким бы он был... то есть, стал...Алиса писал(а):Ты очень хорошо это сформулировала - "твоим единственным щитом было безумие".
Привычка - вторая натура, "безуминка" в нем наверняка бы осталась)))
Один хороший умный человек, причитав фик, засыпал меня вопросами - ты что, зачем, какая она дура, не спросила у него ничего, почему, почему убежала, так не может быть, даже не спросила у него ничего - зачем он пришел, удрала, спряталась...Алиса писал(а):Выбор - дело очень непростое... Иначе действительно легче спрятаться.
А вот так - Алиса испугалась.
Она построила свой мир, и, если у нее спустя 13 лет было меньше булатности, чем в детстве, то ведь прошло еще 13 лет... и булатность испарилась вместе с памятью о стране Чудес.
Мне говорили, что надо было писать, как она бросилась ему на шею, ведь дети взрослые, и она могла уйти...
Нет. Эта Алиса не могла.
Шляпника жаль. Но он знал, что она не вернется... Знал с самого начала.
(А еще мне сказали, что он живо представляется - приглаженные волосы, печальные огромные зеленые глаза... ? )
Была у меня идея написать еще один драматический фик, но он плавно трансформируется в фик, где есть надежда... Все-таки, чистая драма - не мой удел))) Тяжело писать, тяжелое послевкусие остается.
Он ждал... Как и в первый раз, он ждал ее 13 лет. Больше не смог. Поэтому пришел. И хоть в отличие от 1 раза знал, что она не вернется, но все же ждал - и немного надеялся... но она не вернулась. А он ... он слишком "ни рыба, ни мясо" -тоже, как сказали мне. Не конкретный. Ведт в кино он не особо намекал, что любит ее. Чуть-чуть... Это в сценарии они целовались. Алитса из сценария вернулась бы к Шляпнику, Алиса из кино - нет.Алиса писал(а):Ну, а что же человек так долго не шел? Это уже не вина Алисы, это его вина....
В какой-то мере Шляпник сам виноват... Видимо, самооценка у него хромает. Увы((
Она не вернулась, и он пришел сам, чтоб использовать последний шанс - показать, где в ее мире место чудесам... В коробочке, проткнутым иголкой, высушенным, как Абсолем...
Если б она выслушала его, она бы могла вернуться. А она испугалась. Испугалась необходимости делать выбор.
Плюс это в наше время 33 года - это еще время, когда возможно все. Но не в то время...
Ох, как меря в реале сторили... Что так нельзя и зачем я убила бабочку... Но я благодарна за такую критику)))Алиса писал(а):Жестоко, но очень хороший образ. ОЧЕНЬ.
Спасибо.Алиса писал(а):крайняя главка очень сильная по образам, совершенно здорово. С Абсоломом... хорошо... хоть и царапает...
Что значит - царапает?
Поясни, плиз...
В общем, Абсолем в коробочке - это символ того, где место для чудес в нашем мире.
Увы(((
Я с эти категорически не согласна, поэтому так и люблю нашего "Тот самый Мюнхгаузен" (небольшое отступление от темы, но в тему чудес))))
Еще мне сказали, что очень напоминает Питера Пена и как Венди выросла...Алиса писал(а):Алиса выстроила свою жизнь, свой мир... Вполне себе реальный
Да, есть такое.
Только у Венди дочка улетела с Питером...
А у Алисы тоже есть дочь, которая хотела бы попасть в страну чудес...
Нет, это фик закончен, обрезан, уничтожено прожолжение, дальше - ничего. Такой горький финал.
Но скажу честно, что была идея отправить туда дочку Алисы)))
В какой-то мере да. Ведь в кино она все время сомневалась, что она - та Алиса, которая нужна. И в конце, когда Шляпник спрашивает - "и я - сон"?Алиса писал(а):Верю. Вероятно, как и кэрролловской Алисе, ей показалось, что это был лишь сон, который глупо переживать.
она отвечает "к сожалению, да".
И она так не раздумывая, не колеблясь, выпила возвращающее зелье..
Честно говоря, я даже засомневалась, действительно ли это ТА Алиса...
Легко было забыть Страну Чудес.
Но прошлое возвращается, рано или поздно. Увы, иногда бывает поздно.
Самое интересное, что я никогда не писала раньше фиков от 1 лица)))
Честно говоря, больше всего мне жаль в этой ситуации Шляпника.
Поэтому-то я с таким удовольствием читаю фики других авторов, где у них хеппи-енд. Потому, что сама написать его не могу...
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Алиса
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 7:05 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Комментарии к фику "Незваный гость"
Испугалась, к тому же, когда людей связывало что-то сильное и какие-то чувства остались, иногда нет смысла потом в пустых разговорах. Тут надо было либо действительно бросаться ему на шею, либо прятаться. Смысл вести светские беседы "привет, как дела в стране Чудес?" "Все хорошо, а как дела у твоего мужа?"Один хороший умный человек, причитав фик, засыпал меня вопросами - ты что, зачем, какая она дура, не спросила у него ничего, почему, почему убежала, так не может быть, даже не спросила у него ничего - зачем он пришел, удрала, спряталась...
А вот так - Алиса испугалась.
Она построила свой мир, и, если у нее спустя 13 лет было меньше булатности, чем в детстве, то ведь прошло еще 13 лет... и булатность испарилась вместе с памятью о стране Чудес.
Мне говорили, что надо было писать, как она бросилась ему на шею, ведь дети взрослые, и она могла уйти...
Нет. Эта Алиса не могла.
Это как я писала у себя про Уилла Тернера, когда он вернулся в Порт Роайл, а у Элизабет другая жизнь. Ну и смысл было ему сходить на берег, вежливо интересоваться "как муж, как дети?"
Да, Шляпник у тебя настоящий, живой, узнаваемыйШляпника жаль. Но он знал, что она не вернется... Знал с самого начала.
(А еще мне сказали, что он живо представляется - приглаженные волосы, печальные огромные зеленые глаза... ? )
У тебя драма хорошо получается. В данном случае - особенно финальная главка. Очень яркие образы, слова ты подобрала. Незатертые, которые как раз и позволяют пережить ситуацию...Была у меня идея написать еще один драматический фик, но он плавно трансформируется в фик, где есть надежда... Все-таки, чистая драма - не мой удел))) Тяжело писать, тяжелое послевкусие остается.
То есть - больно читать про Абсолома в коробочкеЧто значит - царапает?
"Мыслящий человек время от времени просто обязан поднимать себя за волосы"В общем, Абсолем в коробочке - это символ того, где место для чудес в нашем мире.
Увы(((
Я с эти категорически не согласна, поэтому так и люблю нашего "Тот самый Мюнхгаузен" (небольшое отступление от темы, но в тему чудес))))
Это чувствуется . Но, вероятно, у тебя есть соображения, почему ты не стала этого делать?Но скажу честно, что была идея отправить туда дочку Алисы)))
Поэтому действительно иной раз лучше вспоминать, как оно было, чем пытаться войти в ту же реку. Я вот думаю - ок, если бы в твоем фике Алиса кинулась на шею Шляпнику - ну, просто предположить - и пошла с ним - а как бы она в том мире адаптировалась? Кем бы она там могла стать?Но прошлое возвращается, рано или поздно. Увы, иногда бывает поздно.
Мне тоже. У Алисы есть своя выстроенная жизнь. А у него?Честно говоря, больше всего мне жаль в этой ситуации Шляпника.
Уважаемый автор! Пишите еще!Самое интересное, что я никогда не писала раньше фиков от 1 лица)))
Мы с тобой в "Алисе" словно бы поменялись стилями . Я накатала нечто более грустное по ПКМ, зато в "Алисе" пробило на позитив . А ты после своего жизнеутверждающего стеба и позитива в ПКМ переключилась на более печального ШляпникаПоэтому-то я с таким удовольствием читаю фики других авторов, где у них хеппи-енд. Потому, что сама написать его не могу...
- Li Nata
- Сообщения: 7557
- Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 10:22 pm
- Реальное имя: Наталья
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 120 раз
- Контактная информация:
Re: Комментарии к фику "Незваный гость"
Вот именно...Алиса писал(а): Смысл вести светские беседы "привет, как дела в стране Чудес?" "Все хорошо, а как дела у твоего мужа?" Это как я писала у себя про Уилла Тернера, когда он вернулся в Порт Роайл, а у Элизабет другая жизнь. Ну и смысл было ему сходить на берег, вежливо интересоваться "как муж, как дети?"
Неискренне, да и бессмысленно.
Писать, наверное, больнее...Алиса писал(а):То есть - больно читать про Абсолома в коробочке
Если учесть, что я медленно пишу, вынашиваю идею, потом правлю много раз...
Поэтому редко пишу драму. А вот тут что-то пробило...
"Нельзя было убивать бабочку!" - это самое мягкое, что мне сказали в реале...
Ну, вот. С почином тебя, Li Nata. Хотя... был же у меня Остров, так вообще Джека прикончила
Не знаю, с идеи Абсолема в коробочке все и началось.
Просто потому, что это уже было. Это был бы не фанфик уже, а чистый плагиатАлиса писал(а):Но, вероятно, у тебя есть соображения, почему ты не стала этого делать?
Не знаю, вариантов не было. Тогда это был бы другой фик)Алиса писал(а):Я вот думаю - ок, если бы в твоем фике Алиса кинулась на шею Шляпнику - ну, просто предположить - и пошла с ним - а как бы она в том мире адаптировалась? Кем бы она там могла стать?
Ничего. Он просто ждал ее, хоть и знал, что не придет.Алиса писал(а):Мне тоже. У Алисы есть своя выстроенная жизнь. А у него?
Если б у него было что-то, там, в Стране Чудес, он не явился бы ... так...
"и тут все разразились рыданиями"
Не то чтоб грустное... Более реальное, я б сказала. Но зато у тебя есть чистый позитив - от лица Жемчужины!Алиса писал(а): Я накатала нечто более грустное по ПКМ,
Могу сказать тебе то же - если тебе не в тягость, не напрягает, не отвлекает особо от реальной жизни, если тебе в радость - пиши еще!Алиса писал(а):зато в "Алисе" пробило на позитив
... Странно, что я вообще начала снова фанфикерствовать... Думала, дело прошлое
ан нет, снова потянуло
- Во всяком случае, весь город перестанет смеяться над вами.
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Жаль!!! Я никогда не боялся быть смешным... Это не каждый может себе позволить.(с)
- Алиса
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: Вт фев 16, 2010 7:05 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Комментарии к фику "Незваный гость"
По-моему, когда есть задача написать хорошо, иначе и не получается. У тебя видно, что текст продуман, отлажен, выверен... Легко читается, а некоторые фразы я несколько раз перечитывала. Хорошо!Если учесть, что я медленно пишу, вынашиваю идею, потом правлю много раз...
кстати, тоже - это про "Черную жемчужину" я написала за пару часов, сама удивилась, ну так то - стеб, главное - идею придумать и попилили вперед.
А "Замки из песка", к примеру, я писала два выходных (обдумывала, писала кусочками, переписывала кусочки, выбрасывала кусочки) и вечер понедельника с обдумыванием в транспорте .
"Замки" писались тяжелее всего, кстати. Очень не хотелось впасть в излишние сопли плюс это же тяжелая история для моего героя . Так что для начала я написала эпилог , потом поборола свое желание послать Джека... к источнику вечной молодости , и вперед и с песней .
Хороший образ. Емкий.с идеи Абсолема в коробочке все и началось.
ЛогичноПросто потому, что это уже было. Это был бы не фанфик уже, а чистый плагиат
Вам с Ekaterina большое спасибо, без вас она настолько реальной не получилась бы, без ваших комментариев.Не то чтоб грустное... Более реальное, я б сказала.
Я когда-то похихикала сама с собой, что у меня Элизабет побывала замужем за всеми своими тремя поклонниками...
Жемчужина позитивна по определению!Но зато у тебя есть чистый позитив - от лица Жемчужины!
... Странно, что я вообще начала снова фанфикерствовать... Думала, дело прошлое
ан нет, снова потянуло
- Serpens Subtruncius
- Сообщения: 4817
- Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 8:35 pm
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 115 раз
- Контактная информация:
Re: Комментарии к фику "Незваный гость"
Абсолем-мумия с булавкой - это ответ на ее предательство, но возникает единственный вопрос: как коробочка могла сопутствовать Шляпнику? Я имею в виду, почему Алиса нашла ее после его ухода? Ведь это (коробочка+булавка) принадлежит ЭТОМУ миру.
Эффектный ход, но после пары прочтений он показался мне немного нелогичным.
Алиса вполне могла найти мертвого Абсолема сама - по эту сторону мира. Самое ужасное - не в коробочке, а, например, просто за шкафом, засохшего и забытого. Но странно было бы предположить, что коробочку принес Шляпник; он привык прикидываться безумцем, но у него явно нет мазохистских наклонностей, - зачем бы он принес ей такое, не в подарок же и не в упрек?
Эффектный ход, но после пары прочтений он показался мне немного нелогичным.
Алиса вполне могла найти мертвого Абсолема сама - по эту сторону мира. Самое ужасное - не в коробочке, а, например, просто за шкафом, засохшего и забытого. Но странно было бы предположить, что коробочку принес Шляпник; он привык прикидываться безумцем, но у него явно нет мазохистских наклонностей, - зачем бы он принес ей такое, не в подарок же и не в упрек?
Судьба любит кротких и всегда награждает их по миновании надобности (Тэффи).
Выжил сам - выживи другого!
...allow me to lend a machete to your intellectual thicket... (C. J. S.)
Выжил сам - выживи другого!
...allow me to lend a machete to your intellectual thicket... (C. J. S.)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей